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sprint
Tuttoslottista F1
Utente Valutato
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 Inserito il - 30/08/2007 : 18:40:03
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Ciao Doc, spero tanto che riuscirai a ricostruire la tua pista; ancora mi ricordo la gara che abbiamo fatto sul tuo "Nurburgring" personale ad aprile : grande!
Per la categoria Open ho qualche perplessità : sono due anni che noi organizziamo un evento open a gennaio, elaborato dall'amico Sergio Lucarini, altro vecchio lupo dello slot romano, ma i riscontri sono stati contraddittori. Tuttavia ribadisco qui una considerazione già espressa in occasione di una di queste gare per "prototipi" come li chiamiamo noi : se in gare ben regolamentate ( Ansi, per dire ) e cioè con macchine simili per mettere tutti su un piano di auspicabile parità, è fondamentale una verifica accurata in quanto anche un solo "trucchetto" ben architettato darebbe un vantaggio sensibilissimo, è pur vero che cancellando le regole quello che occorre è un mix vincente di componenti. In effetti se andate a ritrovare le cronache di quelle gare, i primi quattro o cinque avevano macchine/motori/gomme diversi uno dall'altro, e l'ordine di arrivo vedeva distacchi di solo alcuni settori. Per cui sulla carta una situazione allettante : nessuna verifica, metti quello che vuoi rispettando solo l'obbligo del telaio in plastica e di una carrozzeria "riproduzione" e non una ciabatta in acetato..... Sembra l'uovo di Colombo, eppure poco interesse e relativamente pochi visitatori/concorrenti extra club. Non ho risposte, sono solo considerazioni in libertà : però noi ci riproveremo anche l'anno prossimo.
Un saluto a tutti
Pasquale
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Louboyle
Tuttoslottista F1
Utente Valutato
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Inserito il - 30/08/2007 : 18:44:58
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Brevemente...
1) La storia di come si tarocca un telaio in plastica ve la potete ricostruire dai vari post pubblicati su Itaslot negli ultimi mesi, e potrete anche intuire la gioia che pervade chi, arrivando a tale situazione, si sente "superiore" a tutti gli altri. Le nastrature di una volta, che congiungono le superfici esterne della cassa motore al lato contiguo del telaio, sono sempre state valide per trent'anni ma evidentemente "non hanno quel qualcosa in più" che tanto piace a tutti (quelli contenti di sentirsi superiori).
2) Punti sul vivo, nessuno ha toccato i "veri" punti della questione che non sto a ripetere perchè sono nel post di apertura. Sono sfuggiti? Dove vanno i soldi e perchè non ricollochiamo lo slot nel mondo reale, grazie ad un discorsetto politico che piacerà ad alcuni e non sarà gradito ad altri, nella proporzione 50/50%.
3)Lo ripeto a Bart e lo dico a chi non ne fosse al corrente: sto nell'ombra per motivi di sicurezza personale, estranei a qualunque vicenda collegata alle slot. Non insistete, per piacere, perchè non se ne fa nulla in ogni caso. Ma per favore piantatela con la storia del "se parla quello là allora non sono cose vere perchè..." Come appiglio critico è decisamente inutile.
Postilla: ridendo e scherzando in questo post sono invece venuti a galla i soliti problemi, quelli che "qualcuno" credeva di aver risolto a primavera. Il problema, grosso, esiste e se proprio qualcuno vuole sacrificarsi per il bene degli altri organizzando, facendo ecc. che sappia almeno cosa fa. Sbagliare e umano e un paio di errori sono ammissibili... ma che non diventi una regola, tanto peggio se avallata proprio dai regolamenti.
Ci sentiremo più tardi.
Saluti da Louboyle
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Doc
Tuttoslottista Legend
Utente Valutato
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Inserito il - 30/08/2007 : 18:52:06
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Aggiungo che con le categorie in uso attualmente e per quanto ne ho potuto capire in vigore anche per un futuro prossimo ad asclusione del AW per la quale aspettiamo lumi ,c'e' ben poco da sperimentare,quello che voglio dire e che nella gt e' impensabile correre con un auto che non sia la Mosler NSR, nella classic sfido chiunque,voglia piazzarsi nei primi 10 a correre con un auto che non sia la 312 p Slot It come vediamo in buona sostanza si potrebbe rinominare il tutto come campionato nazionale monomarca con buona pace per chiunque abbia un po di fantasia e di inventiva tutto viene lasciato alle gomme nella gt intese come meglio pasticciate e nelle varie "furbate" nella classic .
Beninteso non sto criticando ma sto solo evidenziando un dato di fatto ormai sotto gli occhi di tutti coloro che partecipano alle gare.
Si obbiettera' che e' inevitabile che in ogni categoria ci sia l'auto vincente daltra parte c'e' sempre stata ma allora mi chiedo e' cosi difficile provare a fare qualcosa di diverso?
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Modificato da - Doc in data 30/08/2007 19:00:59 |
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bart
Tuttoslottista GT
Utente Valutato
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Inserito il - 30/08/2007 : 19:33:52
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Ti rendi conto louboyle che semplicemente non potresti far parte di una comunità senza dichiararti.
Che se lo fai è solo perchè presumo tu sia gradito dal sito in quanto grafomane abile nel mantenere su di giri il numero degli utenti con svariate argomentazioni, evidentemente hai parecchio tempo. E questo ti fa sentire superiore.
A me non importa se sei ricercato o pericoloso socialmente, o se sei un collaboratore di giustizia, o dici chi sei o non puoi pretendere ne dialogo nè tantomeno rispetto, questo devi concederlo.
Da un anonimo, per di più svizzero, non mi sarei poi aspettato tanto accanimento per la nostra associazione o altro, non è che hai altri scopi e/o fini?
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wasky
Tuttoslottista F1
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Inserito il - 30/08/2007 : 19:51:48
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Citazione:
Messaggio inserito da bart
Ti rendi conto louboyle che semplicemente non potresti far parte di una comunità senza dichiararti.
chiedo scusa per l'off topic ma onestamente il nickname è stato inventato proprio per quello, non è obbligatorio dichiararsi con le vere generalità su di un forum bart, infatti è possibile anche nascondere l'email dal profilo proprio per questo
chiedo scusa per l'intromissione e continuo a seguire il topic in quanto interessato, avrei anche delle domande da porvi ma aspetto che si calmino le acque
un saluto
Roberto
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bart
Tuttoslottista GT
Utente Valutato
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Inserito il - 30/08/2007 : 20:55:43
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Le acque sono calmissime e non vedo perchè preoccuparsi di fare domande o proposte, qui nessuno è superiore ad altri, si parla di slot e non abbiamo secondi fini.
Il resto sta all'amministratore del forum.
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mtechnic
Tuttoslottista Legend
Utente Valutato
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Inserito il - 30/08/2007 : 22:46:54
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Sto seguendo questo topic messaggio dopo messaggio, anche se devo dire che mi ero iscritto a questo forum proprio perchè mi sembrava tranquillo, esente da "politiche da corsa" e animato più da discussioni tecniche interessanti nonchè da qualche OT piacevole.
Vorrei comunque riportare quanto da me scritto in un 3d del 14 marzo 2007
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[...]nel rispetto di un regolamento che non conosco perchè non letto in quanto per ora non ne ho la necessità.[...]
Anni fa, alle prime esperienze, con un amico abbiamo costruito una pista permanente. Ci si trovava alla sera in 6/8 persone a gareggiare senza niente di professionale ma solo per gioco con auto polistil (ricordate le vecchie bmw blu, ecc?) che , appena aperta la confezione, venivano messe in pista. Ci siamo divertiti come matti per qualche mese, finchè uno è arrivato con una macchina Ninco. Allora anche il secondo ha comperato una Ninco + un set di gomme slick. Un altro ha comperato la terza Ninco ma gli ha cambiato il motore e aggiunto un bel magnete. Da quel giorno il divertimento non è stato più lo stesso ed il gruppetto si è sciolto. Attenzione: tengo a precisare che il ritrovo era casalingo e niente più.
[...] sarei per: macchina fuori dalla confezione originale, sigillata, piombata (che nonn vuol dire zavorrata) e poi si scende in pista.
Vogliamo poi dare libero sfogo alle personalizzazioni e all'estro individuale di preparatore? Gare riservate ai prototipi con libertà massima di modifiche (e senza verifiche).
In questo modo uno decide a priori dove vuole andare a correre, non si inca..za poi, e si diverte di più.
[...]
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All'epoca, quando ho scritto quanto sopra avevo appena ripreso a slottare dopo tot anni. Oggi a distanza di mesi, con qualche cognizione in più (grazie anche a molti utenti di questo forum disponibili) e dopo aver letto parecchio anche nell' "altro forum" rimango della mia idea.
Forse sono andato un po' OT ma qui siamo sulla VOCE LIBERA DELLO SLOT..... o sbaglio?
Ed ora riprendo birra e patatine e continuo a godermi la diatriba
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Giuseppe
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Louboyle
Tuttoslottista F1
Utente Valutato
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Inserito il - 31/08/2007 : 01:57:55
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Proviamo a fare un po' d'ordine in quello che sta succedendo...
E magari di capirci qualcosa...
Se periodicamente ogni qualvolta si tocca la Federazione (e qui invito ad andare a leggere l'intervento di Koford in merito su Itaslot) salta fuori un coro di voci che dice che "c'è qualcosa di sbagliato e che si può migliorare" non sarà mica perchè effettivamente "c'è qualcosa da migliorare?" O sono solo sterili attacchi immotivati? Tanto per fare un esempio il famoso regolamento tecnico del Java club di Roma era un capolavoro di espressione tecnica perchè si riduceva ad una sola frase "fai e vai", con tutte le sfumature del caso ovviamente. E non castrava l'ingegno dei partecipanti: il termine parrà forte ma se uno mi dice che prepara le macchine senza toccare il telaio, la trasmissione, il motore ma "regola le viti"... scusate ma non è così che si arrivati sulla Luna e non a caso certuni sostengono che questo non è mai successo.
Ma siamo qui a fare slot, bene o male o solamente male?
Sprint, che non conosco, propone la sua idea: pianale in plastica, carrozza realistica e tutto il resto è permesso... Spero ci sia anche un limite massimo agli ingombri ma questo è lo slot che si faceva una volta e che piaceva a tutti. Oggi sarebbe un po' difficile vincere le ritrosie dello svitaviti per fargli capire che può montare il Parma 26 su una SCX se si allarga la gola del telaio e si scava l'abitacolo... gli avete insegnato a non pensare con la propria testa. Tutto qui, e prima di inalberarvi ricordatevi le eterne e recenti contestazioni a proposito dei magneti... ritengo che qualcuno ne abbia paura nel senso che, modificando la formula, tema di prenderle dal debuttante di turno e di compromettere la propria posizione in graduatoria. A proposito... ma alla fine si vince qualcosa con 'sto ranking? Perchè nell'UCI e nel tennis si spuntano contratti pubblicitari migliori, qui invece non ho mai visto girare soldi...
L'affermazione la faccio perchè così allora si giustificano gli abbassamenti del telaio col nastro o incollando le bronzine più in alto ecc. ecc. Cose vietate magari dai vigenti regolamenti ma regolarmente eluse con scuse varie... La migliore è quella che recita "le veriche accurate porterebbero via troppo tempo". Anche il made in China credeva di cavarsela con l'autocertificazione...
Colgo l'occasione per ricordare che in passato i vari Bart, Luponinco, Blast & C. mi hanno accusta di essere un truffatore perchè ho spiegato come aprire e recuperare un cassa chiusa magari con le sole spazzole consumate. Dato che non corro dalla notte dei tempi l'idea che mi son fatto di costoro è che con le mie affermazioni abbia scombinato qualche "altarino"... Non a caso, tranne Bart con la sua GT40, nessuno dei suddetti parla con chi chiede lumi tecnici qui o in altro sito. E, diciamolo pure, mi stupirei se lo facessero. Ma l'idea generale dell'altarino viene confermata dalla storia dei nascituri regolamenti rallistici che "mettendo realmente tutti i partecipanti più o meno sullo stesso piano" non sono piaciuti a tutti. Siamo o siete liberi di criticare, naturalmente, ma se il motivo è "perchè il campione potrebbe prenderle dallo sbarbatello di turno" allora mi domando se ci sia sotto qualcosa. Di sicuro non c'è un cervello, neanche usato, ci sarà qualcosa d'altro.
Concludo dicendo che tornerò sull'argomento solo dopo aver letto qualcosa di concreto (), tipo appunto le proposte da Roma, mentre per tutto il resto... Bart, ci sarò a Slotlandia: vedi di non mancare.
Grazie a tutti & ciao da Louboyle
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n/a
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Nota:
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Inserito il - 31/08/2007 : 07:44:38
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La necesita' di avere regolamenti piu semplici deriva dal fatto che nei clubs non c'e' materialmente il tempo di fare verifiche accurate e quindi... spazio ai furbi.Nel club di Fano, dove penso si facessoro verifiche scrupolose si perdeva un ora e mezzo per le stesse.Le gare iniziavano dopo le 22.30 perche' dalle 21 in avanti c'erano le verifiche da fare e se si vuole veramente controllare tutto comprese le boccole incollate non si puo' fare diversamente.Quindi secondo me ,e ripeto secondo me, bisognerebbe tornare a categorie piu' libere, piu' semplici da gestire e sopratutto dove le prime furbate non le facciano proprio i produttori ...! una strada ce l'aveva suggerita il Carli 19 di Roma con la sua categoria ''vietato vietare'' che adesso a Senigallia ,che ripeto none' l'ombellico del mondo' tanteremo di riproporre prendendo come spunto la bellissima Mosler con sponge vista in foto su questo sito. A livello ANSI penso che prima o poi una categoria del genere venga fuori anche perche' sempre piu' gente la sta' chiedendo.L'altro aspetto della quetione e' il fatto di evitare categorie che diventano dei monomarca perche' se si da' la possibilita' di lavorare ampiamente sulle macchine, fermo restando alcuni parametri come i giri motore per esempio, alla fine vengono fuori i veri preparatori e non chi fa' il furbo fra' le pieghe dei regolamenti come ipotizza Louboyle con la facenda delle bronzine...Ho detto.
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n/a
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Nota:
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Inserito il - 31/08/2007 : 07:58:21
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Dgli ultimi commenti sull'altro sito che sono andato a leggere solo adesso e datati giovedi 30 agosto si evince che la riunione del
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Nota:
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Inserito il - 31/08/2007 : 08:05:47
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Comitato ANSI sia stata convocata violando alcuni articoli dello Statuto e dei Regolamenti ''per paura di tornare indietro'':di questo passo per ''paura di tornare indietro '' andremo in giro tutti armati perche' tanto la Legge non conta piu' nulla e i Regolamenti li fanno i potenti di turno o presunti tali...questa e' la strada che stiamo imboccando, anche nella vita di tutti i giorni ...ATTENTI...!
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Doc
Tuttoslottista Legend
Utente Valutato
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Inserito il - 31/08/2007 : 09:08:35
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Lascio perdere le considerazioni politiche addotte piu' o meno ,a mio avviso ,a sproposito,la cosa che tutti stiamo trascurando e' che la capacita' di divertirsi senza veleni sta scemando sempre piu' rapidamente.
Ma vi ricordate di quanto era bello mettere la macchinina in pista e provare a fare un giro senza uscire?Poi riprovare a farlo piu' velocemente.Poi provare ad allungare una staccata ed andare a raccogliere la macchina spiaccicata contro il primo muro?
Lo spirito dello slot e' stato snaturato dalla necessita' di fare controlli per verificare che non ci siano furbetti in giro.
Una gara qualsiasi dura allincirca 30 minuti a manche le verifice ,se tutto va bene tolgono almeno IL DOPPIO del tempo.
Ripeto non voglio abbolire i regolamenti in vigore ,vorrei solo che fosse ufficializzata la possibilita' di GIOCARE senza patemi d'animo che fosse data la possibilita' di esprimersi nella lingua che ogniuno crede,vorrei insomma che si andasse in pista per misurarsi in maniera sportiva.
Alzi la mano il primo che non ha mai dubitato delle verifiche tecniche,il primo che non ha mai pensato che sotto ci fosse qualcosa,il primo che non ha mai pensato di fare qualche magheggio.
Fino a quando ci sara la possibilita' di fare "trucchetti" con buona probabilita' di non essere scoperti ci sara' sempre qualcuno che ci prova.
Evitiamo con regolamenti semplici che questo possa accadere almeno in una categoria.
Prossimamente ,appena avro' un po di tempo vi faro' vedere alcune delle cose che ho scoperto durante le verifiche tecniche delle AW che dovrebbero essere per antonomasia le piu' semplici ed intoccabili,si va dai pick up limati,per ridurne lo spessore nella parte inferiore, vi assicuro tolgono almeno un decimo,agli attacchi dell'assale anteriore modificati per alzare l'asse anteriore stesso per cui a parita' di misura di cerchio e gomma ,per altro obbligati,l'altezza dell'asse anteriore risulta sensibilmente minore,al famoso nastro per fissare il motore che messo in un certo modo fa si che il motore scenda di quasi un millimetro rispetto alla misura standard.Vi assicuro ,e chi ha avuto modo di frequentarmi lo puo' confermare ,che non e' facile fregare il Doc ma nonostante tutto anch'io ci sono cascato.
Vorrei solo che, almeno in una categoria, ci fosse la possibilita' di girare senza ombre o dubbi.
Saluti e Baci
P.S
Tutti hanno qualche scheletro nell'armadio.........
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Modificato da - Doc in data 31/08/2007 09:30:16 |
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luponinco
Tuttoslottista F1
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Inserito il - 31/08/2007 : 09:12:06
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[quote]Messaggio inserito da Louboyle
Colgo l'occasione per ricordare che in passato i vari Bart, Luponinco, Blast & C. mi hanno accusta di essere un truffatore perchè ho spiegato come aprire e recuperare un cassa chiusa magari con le sole spazzole consumate.
Chiamato in causa in questa discussione faccio presente che devi confonderti con altri, dato che io no ho mai partecipato a discussioni su tale argomento. Ti faccio presente che tale pratica sarebbe totalmente inutile nelle categorie AW e Classic dato che l'Ansi, questa associazione a te invisa, alle gare di Campionato Italiano e di interregionale, come ben sa chiunque abbia partecipato ad una di queste gare, dal 2005 fornisce motori a sorteggio per tutti i partecipanti, rendendo inutili tali procedure.
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sprint
Tuttoslottista F1
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Inserito il - 31/08/2007 : 09:20:46
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Aggiungerei che nelle gare Ansi la planarità del telaio viene controllata molto semplicemente con una riga metallica, per cui tutti i discorsi sul nastro non li ho capiti. Ma dare un’occhiata di persona no?
Pasquale
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Doc
Tuttoslottista Legend
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Inserito il - 31/08/2007 : 09:37:21
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Di solito il controllo del telaio viene effetuato a motore smontato.........
E' chiaro che il furbo e' furbo e si adatta di volta in volta alle circostanze.
Appena capiti dalle mie parti passami a trovare ti mostrero', de visu, alcune delle cosette che ho descritto sopra e ti renderai conto.
Saluti e baci
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EMILIO
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Inserito il - 31/08/2007 : 09:42:06
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Ciao Pasquale,
d'altronde se parli con uno a cui risulta che nel AW si incollano le bronzine in alto e, evidentemente, sta trattando un argomento per sentito dire, è chiaro che non puoi arrivare ad una conclusione......
Per il resto, mi suona come una serie di scuse classiche per cui "quelli che vanno più forte imbrogliano di sicuro".
Emilio
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Doc
Tuttoslottista Legend
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Inserito il - 31/08/2007 : 09:54:09
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Cerchero' di essere moderato nella risposta.
Colui che sta scrivendo non parla per sentito dire non ne ha mai avuto l'abitudine,in qualsiasi circostanza,ma parla piu' semplicemente in virtu' dei suoi peli bianchi e principalmente perche e' uno che ha mangiato pane e slot dal 1966 e che quindi ne ha viste letteralmente di tutti i colori.
Chi mi conosce sa per cerdto che il primo a complimentarsi con il vincitore sono io anche se le ho prese di santa ragione.
I miei interventi sono mirati solo ed esclusivamente a cercare di migliorare l'aspetto ludico di questo meraviglioso "giochino" e non certo per muovere critiche ad personam a questo o a quello.
P.S.
Quando avrei detto che nelle AW si incollano le bronzine?
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EMILIO
Tuttoslottista Racing
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Inserito il - 31/08/2007 : 10:04:51
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Scusa Enzo, ma il riferimento non era assolutamente a te!
Io rispetto la tua idea e, in fondo, potrei anche condividere l'interesse tecnico del "tutto-libero", anche se, per esperienza, non credo si possa avere un successo nei numeri.
Ed i più tecnici, se non vogliono ritrovarsi da soli a girare in pista, devono, credo io, sacrificarsi....
Diverso è l'atteggiamento di alcuni che, magari senza aver mai mosso un dito neanche per organizzare la gara di condominio o senza conoscere le persone o le cose di cui si tratta, pigiano tasti con numeri e lettere solo per cavalcare l'onda della protesta.
Emilio
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Doc
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Inserito il - 31/08/2007 : 10:09:57
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Siamo in Italia da un po di tempo pigiare lettere e numeri sembra sia diventato lo sport nazionale piu' seguito,dopo lo slot ovviamente ehehehehehehehehehe
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Utente Valutato
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Inserito il - 31/08/2007 : 10:13:26
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.............bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla..............
leggendo e rileggendo tra i vari bla bla bla si nota la richiesta da più persone di due categorie:
- una completamente libera
- una completamente di serie ( e io aggiungerei con auto fisse in corsia portate dall'organizzatore ).
buon divertimento
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