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jeanpierre
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Utente Valutato:
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 Inserito il - 16/12/2008 : 14:41:26
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Ciao a tutti . ho finito quasi di preparare il piano per la 4 corsie(e un domani anke 6,perke no) che verra'. i binari li ho presi quasi tutti . mi manca qualke cordolo, si tratta ora di iniziare a disegnare il tracciato . ho un piano di quasi 7 metri per 3.
una volta capito come sara' il circuito si trattera' di poggiare i binari e allestire il tutto.
ma vengo alla discussione...
dovrei alimentarla . dato che i 2 alimentatoti ninco, non credo ke ce la farebbero ad alimentatre una pista che sara' all in circa di 35 metri.
pero' le mie domande sono essenzialmenete 3
quale alimentatore prendere, senza spendere cifre folli ( ho letto dell alpha)
vorrei evitare degli sbalzi d tensione. che ogni tanto noto ( ora ke la pista e ' d circa 25 metri, figuriamoci di piu!)
attualmente come ho detto, ho 2 alimentatori originali ninco, che ho collegato separatamente. in pratica uno alimenta una corsia e l altro l altra corsia. perke' alimentare solo con uno tutta la pista, (a parte ke si sarebbe sciolto,) si creava sempre l effeto fionda(quando usciva una slot nel 90% dei casi usciva anke l altra) ma grazie al consiglio d uno del forum ho collegato i 2 alimentatori su 2 binari d alimentazione ninco(uniti).ma come ho detto non saranno sufficienti per alimnatare una pista 4 corsie lunga 35 metri circa.
pero' vorrei sapere come collego l alimentatore ke dovrei prendere??
e[ per non far creare l effetto fionda cosa devo fare?, ho visto diversi alimentatori e hanno 2 uscite : piu' e meno.
dovrei saldare dei fili sotto un binario? giusto che tipo di filo?
insomma come avrete capito ho l e odee un po confuse.
spiegatemi e consigliatemi
grazie
saluti
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| jeanpierre |
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jeanpierre
Tuttoslottista F1
Utente Valutato
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Inserito il - 16/12/2008 : 15:12:27
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dimenticavo. in media si gareggia per 3 4 ore di fila a sera. ( ora ke e' 2 corsie ( figurarsi con la 4!!)
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| jeanpierre |
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jeanpierre
Tuttoslottista F1
Utente Valutato
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Inserito il - 16/12/2008 : 15:16:17
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pensandoci bene mi vine da fare un altra domanda. se saldo i fili sotto i binari , posso continuare ad usare gli attuali pulsanti ninco?
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| jeanpierre |
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Renatone
Nuovo Tuttoslottista
Utente Valutato
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Inserito il - 16/12/2008 : 17:21:13
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Dunque, se fossi in te gli alimentatori ed i pulsanti originali Ninco li metterei da parte.
Per i pulsanti ti ho già risposto nell'altra discussione.
Per l'alimentazione hai diverse strade da poter percorrere:
- Comprare un buon alimentatore sufficientemente potente. Per una 4 corsie ci vorrebbe almeno un alimentatore da 10 Ampere, meglio se da 15 ampere.
- Utilizzare due o più alimentatori da PC opportunamente modificati. Questa scelta è sicuramente più economica, ma devi saper mettere le mani dentro gli alimentatori per apportare poche piccole modifiche necessarie o trovare qualcuno che lo faccia per te.
- Comprare una batteria per auto (da uno sfasciacarrozze ne trovi a prezzi ottimi) e collegarci un caricabatterie per ricaricarla.
In ogni caso dovrai dotare la pista di un'impianto con le prese Magic, cosa che ti tornerà utile se un giorno verrà a correre sulla tua pista qualche pilota "esterno" che corre in altri club.
Lo schema di collegamento dell'alimentazione alle prese Magic ed alla pista è il seguente
e per quanto riguarda il collegamento fisico dei fili alla pista ti consiglio di saldarli direttamente sotto le bandelle.
Attenzione se usi i rettilinei di alimentazione originali della Ninco: è meglio se smonti le parti delle connessioni dei pulsanti e dell'alimentatore e li trasformi in rettilinei standard per evitare possibili problemi.
Ciao da Renato
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mussovolante
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Inserito il - 16/12/2008 : 22:30:18
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Ciao Jeanpierre, ti consiglio di usare la funzione "Cerca" e di questo argomento ne trovi a iosa di risposte ma Ke dico a bizzeffe !
Argomenti da cercare: alimentatore, trasformatore, magic, effetto fionda, riporti corrente, ponti corrente.
E poi ricordo benissimo a suo tempo non solo io ma anche altri ti consigliammo di abbandonare l'idea degli alimentatori Ninco e dei pulsanti Ninco argomentandoti gli stessi motivi e dubbi che ora riponi ...... .
Buona ricerca!
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Ma tu cosa hai fatto, fai e farai di concreto per lo Slot !!!
Pace & Bene a tutti! by Mussovolante (Paolo)
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NSR
Tuttoslottista GT
Utente Valutato
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Inserito il - 16/12/2008 : 22:40:53
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ciao
mi permetto di intervenire solo e soltanto per non farti buttare soldi inutili.
però dovrei sapere di che pista parliamo (polistil ninco carrera ecc)
ninco: ti posso garantire che la nostra, anche dopo 5 anni, funziona perfettamente dal punto di vista elettrico e non solo.
NON abbiamo nessun riporto di corrente, parliamo di 35mt con 1 solo punto di corrente, quello dove c'è la pulsantiera; ed è alimentata con 2 alimentatori da 4ah ciascuno per 4 corsie, quindi ogni alimentatore fornisce corrente a 2 corsie.
ovviamente nessun effetto fionda, nessun calo, gare perfette ecc ecc a distanza di oltre 5 anni.
mi permetto di dirti che la soluzione della batteria da auto+caricabatterie ormai è in disuso da 10anni...
una volta si utilizzava per il metallo, dove i motori assorbono oltre 20ampere, mentre qui si parla mi milliampere, cioè niente a confronto.
inoltre, da non trascurare, le batterie sono dannosissime, contengono piombo acido e altra roba che fa malissimo alla salute, oltre ad essere assolutamente inutili per alimentarci le auto "grande serie"; ancora... con questa soluzione NON puoi regolare la tensione, che è quella e basta; anzi, quando la batteria è molto carica hai anche 14volts...
per le altre tipologie di pista purtroppo non ti so aiutare.
posso soltanto dirti che, CON LA NINCO, è una convinzione sbagliatissima quella di mettere tanti punti di corrente.
ripeto, ne basta 1 soltanto, te lo garantisco per iscritto; ho realizzato negli anni passati decine e decine di piste che ancora funzionano e tutte con 1 solo punto di corrente.
Per i pulsanti, quelli Parma sono imbattibili per rapporto qualità-prezzo; sono dei carri armati, ci sono tutti i ricambi possibili, sono modificabili a seconda delle esigenze e delle tasche :-)
io suggerisco sempre di partire con 45ohm in modo da poterci guidare di tutto di più, visto che poi si possono modificare ed utilizzarli sia a 45 che a 25 senza grosse spese.
se invece parti già con 25... l'unica modifica ricorda è che si può abbassare il valore ma non alzare, a meno che non sostituisci la resistenza originale con altra da 45ohm.
spero di essere stato d'aiuto ma soprattutto chiaro nell'esposizione, scusa, sono un pò stanco ma volevo dare ugualmente il mio contributo.
buon lavoro
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| NSR |
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jeanpierre
Tuttoslottista F1
Utente Valutato
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Inserito il - 17/12/2008 : 00:30:10
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Ciao, assodato che devo comprare pulsanti PARMA, per il resto ho le idee un po confuse. per quanto riguarda i pulsanti qualcuno mi dice di prendere quelli da 25 ohm (cod.:215B) e magari altri da 45 ohm (cod.: 216B) Mi e' stato detto che quelli da 25 ohm hanno piu' sensibilta', ma poi m han detto anche che quelli da 45 ohm hanno maggiore sensibilita'.
Quali devo acquistare?....
per quanto riguarda la pista devo montare prese magic. ( e queste gia ce l ho), ma non ho capito il collegamento sotto le bandelle,. qualcuno m fa vedere qualche foto. per carita' , lo schema e' molto chiaro, ma non capisco quel piu e meno sotto la bandella e' unica , non e' divisa in due. qualcuno m dice dove trovare quache foto di qualche binario messo al contrario dove vedere le saldature?
poi di quanti ampere deve essere l alimentatore alpha (cod.:al370s)? ce scritto 7 ampere.
poi il dubbio l effeto fionda non verrebbe a crearsi perke ogni presa magic e' collegata direttamente alla singola corsia? giusto
aspetto delucidazioni
grazie mille
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| jeanpierre |
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NSR
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Utente Valutato
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Inserito il - 17/12/2008 : 00:42:51
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25 significa che rispetto al 45 è più reattivo, schizza subito. detta così sembra che sia troppo rapido.
potrei dirti che 45 significa più lento, meno reattivo, la macchina cammina solo da metà grilletto in poi. detta così sembra che sia una schifezza, troppo lento.
tutto questo dipende da tantissime cose:
- tipo pista
- alimentazione
- voltaggio
- auto utilizzate e relativo motore
- magnete oppure no
- GUIDA PERSONALE
come vedi non è semplice, ecco perchè ti dicevo di partire con 45ohm.
con quello (SE E' UNA PISTA NINCO!!!!!) guidi sicuro tutto, anche la gt. poi se vuoi puoi "scendere" a 35 o 25.
per le foto della bandella non so aiutarti, non so come fare, insisti a chiedere :-)
per l'alimentatore basta e avanza 4ah per 2 corsie (listino bona 90euro digitale regolabile credo si chiami AL370)
ciao
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| NSR |
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jeanpierre
Tuttoslottista F1
Utente Valutato
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Inserito il - 17/12/2008 : 00:55:00
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Grazie per le precisazioni. ho una pista NINCO , che tra poco diventera' una 4 corsie d circa 30 metri. per ora corriamo con magnete , macchine tutte gt.
per quanto riguarda l alimentazione l unico dubbio che ho e' quello che attualmente ho diviso i 2 alimentatori ninco( lo so , devo buttarli) su 2 binari d alimentazione attaccati , evitano l effetto fionda,
quello che mi chiedo , e non riesco a capire , con un solo alimentatore(alpha per esempio) l effetto fionda potrebbe accadere?
notte
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| jeanpierre |
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NSR
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Utente Valutato
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Inserito il - 17/12/2008 : 01:08:17
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OOOOO finalmente mi dici che pista hai.
e per tua fortuna è una ninco :-)
allora, se corri con il magnete SICURO ti consiglio 25ohm
però il mio consiglio è sempre lo stesso: se hai la possibilità di andare almeno 1 volta in un club FALLO!
è un investimento!!
se non puoi allora:
- ti consiglio di togliere il magnete, appesantire le macchine con piombo (anche molto per iniziriare), svitare le carrozzerie per consentire di basculare, montare gomme performanti. non sono stravolgimenti per il portafogli, ma solo per avere un approccio allo slot "senza magnete" tutto qui.
potrai sempre rimettere il magnete quando vorrai...
per l'alimentazione ti ho GARANTITO che non sentirai nessun effetto fionda, cavolo, ti sto dicendo che da anni utilizziamo 1 alimentatore da 4ah x ogni 2 corsie su una pista ninco da 35mt.
ti devo mandare una certificazione?? :-))
mi dispiace farti buttare soldi, lascia perdere chi ti dice che ci vuole una centrale nucleare o diecimila saldature per ponticellare i binari, SE HAI UNA PISTA NINCO NON TI SERVE NIENTE!
Devi solo girare girare girare girare!
L'effetto fionda te lo fa con l'alimentatore ninco originale, che eroga meno di 1ah, cioè meno di quanto richiedono le macchine sullo "spunto", quando parti da fermo o sotto sforzo quando acceleri; ecco perchè quando una macchina esce, l'altra va di più: perchè le due macchine "sommate" assorbono più di quanto eroga l'alimentatore ninco.
ripeto, con quello alpha da 4ah ci fai andare anche 4macchine!
per sicurezza ti dico fanne andare 2, ma puoi dormire tranquillo.
anzi, vado anche io ora :-)
notte
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giacaleo
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Inserito il - 17/12/2008 : 01:38:21
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Beh.....Salvatore certo che due alimentatori da 4A vanno benissimo, anche se io (tu sai perchè.....) sono ancora molto legato alla batteria tampone da 100A ( per il metal ma per le plastica va bene anche una batteria di una Panda) con carica-batteria sempre inserito. Poi per il carica batteria, visti i consumi, ne basterebbe uno da 10 euro comprato in una bancarella !!!
Ciao da Giacaleo.
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| Dapprima Dio creò l'acciaio...... poi creò la plastica ......poi ci ripensò: meglio l'acciaio !!!!!!!!!! |
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NSR
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Inserito il - 17/12/2008 : 10:54:36
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non serve e soprattutto fa maleeeeeeeee
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jeanpierre
Tuttoslottista F1
Utente Valutato
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Inserito il - 17/12/2008 : 11:04:01
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Salvatore (t do del tu), ma con un solo alimentatore ce la faccio ad alimentare una 4 corsie o necessariamente ne serve uno per 2 corsie?
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| jeanpierre |
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Renatone
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Inserito il - 17/12/2008 : 11:06:01
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Sul fatto che sarebbe meglio evitare la batteria in favore di uno (o più) buon alimentatore sono pienamente d'accordo, c'è da dire però che quella della batteria resta una alternativa valida ed economica.
Pensate che la pista di Gianni Modellismo è alimentata da una batteria da camion da "soli" 180 Ampere ed un caricabatterie professionale con funzione starter: se per errore metti il caricabatterie tutto al massimo fai andare una macchina con un NC1 a 120 Kmh!!!!
Ciao da Renato
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NSR
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Inserito il - 17/12/2008 : 11:32:10
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da 10 anni non si usano nemmeno più nel "metallo" dove i motori assorbono tranquillamente 20-30 ampere
prima si utilizzavano batterie per un totale di 1000ampere con caricabatterie da mezzi movimento terra...
ora si usano (da anni) alimentatori da 35ah per corsia, che si comprano 1 volta sola nella vita e che assicurano corrente costante SEMPRE e non sono dannosi per la salute.
i costi ora sono accessibili.
se prima 1 alimentatore costava 200.000lire ora con 50euro ci alimenti una pista professionale.
con 1 solo per 4 corsie puoi sempre provare, anzi, è meglio provare.
se poi hai l'effetto fionda ne compri 1 altro e hai risolto sicuro.
ciao
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jeanpierre
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Inserito il - 17/12/2008 : 23:52:58
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seraa. non riesco ancora a trovare una soluzione per come alimentare la pista. ho sentito parlare di ponticellare tutti i binari, sembra di costruire un industria nucleare
mi ero convinto d prendre 2 alimentatori, uno su prima e seconda corsia e l altro sulla terza e quarta. ho sentito dire che anche 1 funziona
avete altri suggerimenti
grazie
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| jeanpierre |
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NSR
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Inserito il - 18/12/2008 : 00:20:21
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ciao
mi permetto di intervenire solo e soltanto per non farti buttare soldi inutili.
però dovrei sapere di che pista parliamo (polistil ninco carrera ecc)
ninco: ti posso garantire che la nostra, anche dopo 5 anni, funziona perfettamente dal punto di vista elettrico e non solo.
NON abbiamo nessun riporto di corrente, parliamo di 35mt con 1 solo punto di corrente, quello dove c'è la pulsantiera; ed è alimentata con 2 alimentatori da 4ah ciascuno per 4 corsie, quindi ogni alimentatore fornisce corrente a 2 corsie.
ovviamente nessun effetto fionda, nessun calo, gare perfette ecc ecc a distanza di oltre 5 anni.
scusa se ho fatto copia e incolla ma....
ma tu li leggi i commenti o no???
ti sto dicendo che NON SERVE PONTICELLARE NULLA DI NULLA!!!
scusami, io non è che voglio che tu faccia come dico io, semlicemente mi dispiace se spendi soldi e tempo a fare cose INUTILI non so da chi consigliate, sulla base di chissà quale esperienza...
mi hai detto che hai la ninco?? e allora non ti serve NULLA!
ti ho ripetuto, prova con solo 1 alimentatore (al370), se fa la fionda con 4 macchine, allora fai come ti avevo scritto all'inizio: ne compri un altro così hai 1 alim. x ogni 2 corsie.
ma LASCIA PERDERE I PONTICELLI!!
E' ROBA DA CAVERNICOLI!!! SI USA SOLO CON ALTRE PISTE, NON CON NINCO!!! NON SERVE!!!
ao, sono sfinito .... SLOTZILLLAAAAAAAAAA aiutalo tu ti prego ahahahhhahaha
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jeanpierre
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Inserito il - 18/12/2008 : 10:50:08
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Ok compro 2 alimentatori ALPHA 370S . Ho visto che vanno fino a 7 ampere.(costo 77 euro circa) poi prendo filo elettrico da 1.5 (credo posso bastare) e li saldo sotto ai 2 binari. ma come di slot e parti elettriche non capisco nulla
grazie
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| jeanpierre |
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jeanpierre
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Utente Valutato
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Inserito il - 18/12/2008 : 10:58:48
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Vedendo su slot car ci sono 4 alimentatori . l alpha 370S non mi risulta digitale e costa 77 euro. invece l alpha 205K ma stranamente costa di meno.
io prenderei il 370S . Qualcuno ce l ha?
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| jeanpierre |
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NSR
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Inserito il - 18/12/2008 : 10:59:27
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allora fatti aiutare da un amico elettricista, stampa un disegno dei collegamenti e daglielo.
se hai problemi mi puoi chiamare insieme all'amico elettricista da sabato mattina in poi quando vuoi, tranquillo. (oggi e domani no per favore dobbiamo spedire i cofanetti :-))
ciao
nb togli i rettilinei corrente ninco altrimenti ti va tutto in corto :-)
falli diventare rettilinei normali smontando tutta la parte elettrica sotto, questo lo puoi fare da solo visto che devi solo sbudellare, vai tranquillo
ciao
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jeanpierre
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Inserito il - 18/12/2008 : 11:26:25
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finalmenete ho capito. son andato sul sito dell alpha elettronica e il modello 370 non ha regolazione. ce solo il piu' e meno.
invece l ALPHA370S si puo regolare ma non e' digitale. ma a che serve poi quelo digitale!! e arriva a 7 ampere.
quindi in conclusione devo ordinare 2 alimentatori alpha370s, ho gia 4 prese magic 16 ampere
grazie
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| jeanpierre |
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