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step86
Nuovo Tuttoslottista
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 Inserito il - 06/05/2012 : 15:33:28
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salve a tutti, volevo sapere come voi gestite le classifiche delle gare. fino ad ora le abbiamo sempre inserite su excel però ogni volta bisogna spostare tutto reinserire i dati. diciamo un casino. sapete suggerirmi un software o file excel cn la gestione delle classifiche. grazie a tutti
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negrinik
Tuttoslottista Legend
Utente Valutato
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Inserito il - 06/05/2012 : 17:33:40
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Ciao.
Se non ricordo male, UR30 ha la possibilità di gestire direttamente tutte le classifiche per un campionato.
Aspettiamo che legga il post qualcuno che lo usa e che sicuramente saprà darti (darci) maggiori info.
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Ciao Negrinik -
http//www.sondrioslot.altervista.org
Illegittimi non carborundum
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robymsc
Tuttoslottista F1
Utente Valutato
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Inserito il - 06/05/2012 : 23:20:42
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Ciao
anche io uso excel per gestire le classifiche generali dei campionati, ma non è un lavoraccio perchè ogni gara ha una sua colonna nelle cui celle inserisco i punti, questi vengono sommati con la funzione "SOMMA" inserita in ogni cella di ogni concorrente in una colonna denominata "TOTALI" .
Così si ha una colonna per pilota, una per ogni gara corsa e una con la somma dei punteggi di ogni gara.
Fatto questo per aggiornare la classifica basta selezionare tutte le celle dei piloti e dei punteggi e poi fare un ordinamento per la colonna totali impostando l'ordinamento dal più grande al più piccolo.
Anche con 50 piloti ci vuolo solo mezzoretta per aggiornare il tutto.
Se vuoi vedere un esempio del file che ho sopradescritto puoi andare a navigare nel nostro sito wwwgrandaslot.com
ALOAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
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Modificato da - robymsc in data 06/05/2012 23:22:58 |
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UDoKuoio
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Inserito il - 07/05/2012 : 09:18:21
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Excel ha il vantaggio di non costare (se ce l'hai gia') e di avere una flessibilta' massima.
Se sei bravino con macro e formule, vai avanti con quello.
Quando pero' vuoi una cosa che coniughi grandi volumi di input e maneggevolezza nell'utilizzo.. Excel comincia a far sentire i suoi limiti e/o diventa comunque meno "comodo" di un programma fatto apposta.
Ho anche sperimentato gli Spreadsheet dei Google Documents (leggi: simil-excel online), in modo da tenere le classifiche sempre online, inserendole in automatico nelle pagine del sito del mio club.
Magari la cosa puo' fare al caso tuo.
Un esempio: http://www.bresciacorseslot.it/997-nsr.htm
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bruacucunalsucri
Tuttoslottista F1
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Inserito il - 08/05/2012 : 17:56:03
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Anche noi usiamo un software per l'analisi approfondita delle gare che svolgiamo, per la gestione delle classifiche e dei migliori tempi di sempre per categoria.
Il sistema che utilizziamo non l'ho inventato io ma l'ho ereditato da chi prima di me aveva iniziato a svilupparlo e l'ho fatto progredire negli ultimi due anni fino allo stadio attuale.
E' costituito da una automazione Excel che, dopo aver acquisito i dati di una gara da uno dei formati supportati prima costruisce una cartella Excel con i dettagli, l'analisi e le statistiche di gara e poi da quest'ultima produce vari files testo ed immagine per velocizzare la pubblicazione dei dati su Internet. In origine fu scelto Excel perché era il formato che poteva essere compreso ed utilizzato più facilmente.
La cartella Excel che viene generata per ogni gara contiene alcuni fogli riepilogativi della gara in generale più un foglio per ogni concorrente che ha partecipato alla gara; in questo modo è stato possibile generare sia statistiche sulla gara nel suo insieme che per ogni specifico concorrente.
In dettaglio vengono generati per ogni gara i seguenti fogli:
1. Risultato Gara: comprende essenzialmente il risultato delle qualifiche per la SuperPole, se effettuate, e la classifica ufficiale finale della gara; sia le qualifiche che la classifica finale vengono completate, se definito nel corso del lancio dell'elaborazione, con la macchina per ogni concorrente; a tutto questo vengono aggiunti sulla destra i giri più veloci in ogni corsia, il giro più veloce in assoluto e la media del vincitore.
2. Migliori Tempi: comprende la classifica dei migliori tempi su ogni corsia della pista per tutti i concorrenti; nel caso in cui sulla pista siano stati rilevati tempi intermedi viene calcolata anche la classifica per ogni intermedio e per la parte finale di pista dall'ultimo intermedio all'arrivo.
3. Andamento gara – Per posizione: comprende i dati di base dai quali viene calcolato il grafico che è presentato nella parte alta del foglio.
4. Andamento gara – Al minuto: comprende i dati delle posizioni dei vari concorrenti ad ogni minuto di gara; nel caso di gare endurance è un foglio che diventa particolarmente corposo.
5. Classifiche virtuali: comprende due classifiche diverse, l'una per errori e l'altra per giri senza errore. E' necessario a questo punto comprendere il significato della parola “Errore” nello Slot Racing. Una buona performance in una gara di slot racing si può riassumere in una frase “Andare forte senza uscire”; l'uscita di pista o per meglio dire l'uscita di slot di un modellino è quello che si può considerare l'errore più tipico. A questo si devono aggiungere tempi persi per sbandate eccessive ripetute, pitstop più o meno lunghi, ecc ecc. Se in una gara si riesce ad evidenziare il numero e l'importanza degli errori compiuti si riesce anche a comprendere come migliorare le proprie performance diminuendo gli errori o aumentando il ritmo di gara. Ecco, le classifiche virtuali provano a dividere la gara di ciascun concorrente in due parti: i giri con errore e quelli senza errori; di questi ultimi viene fatta una media che risulta essere la reale perfomance massima che quel concorrente è riuscito ad esprimere in quella gara. Di ciascun errore viene calcolato il tempo perso come differenza tra la media di manche ed il tempo effettivamente staccato nel giro; la somma dei tempi persi da origine alla classifica per errori.
6. Confronto piloti: permette di sovrapporre i grafici di due piloti partecipanti alla stessa gara per avere un confronto immediato e oggettivo.
7. Sintesi gara: raccoglie in un unico foglio:
- Classifica Finale
- Qualifiche (se sono state fatte)
- Tempi Migliori
- Tempi Peggiori
- Medie
- Errori
- Performance reali senza errori
8. Rinominare: è la base sulla quale verrà completato il concetto di dati tecnici della gara, nel caso in cui vengano compilati. Per dati tecnici si intende l'insieme delle informazioni che vengono raccolte in fase di verifica del modellino:
- Modello macchina
- Pulsante
- Telaio
- Motore
- Rapporti
- Carreggiata ant. / post.
- Peso complessivo
- Peso carrozzeria
- Giri motore misurati
- Magnetismo motore misurato
9. Nel foglio di ogni concorrente sono riportate le seguenti colonne:
- Batteria
- Manche
- Corsia
- Progressivo manche
- Progressivo gara o qualifiche
- Tempi giro normalizzati
- Progressivo di gara
- Aggiustamento eseguito
- Tempi giro rilevati
- Le colonne Giri, Corsia1, Corsia2, … , CorsiaN, Media Per Manche, Minimo Accettabile Per Manche, Tempo Errori Per Manche sono quelle che servono per la generazione del grafico presente nella parte finale del foglio.
- Errore
- Tempo Perso
- Progressivo normalizzato
- Legenda colori usati per identificare gli errori
Nella parte finale del foglio di ogni concorrente sono presenti le statistiche di gara e il grafico di andamento della sua gara.
Le statistiche di ogni concorrente comprendono:
- Per ogni corsia del tracciato di gara ed in assoluto:
- Media
- Tempo migliore
- Tempo peggiore
- Errori
- Tempo perso
- Tempo minimo accettabile
- Tempo massimo normalizzato per valutazione errori
- Delta tempo valutazione errori con miglior tempo
- Delta percentuale valutazione errori con miglior tempo
- Delta tempo valutazione errori con media
- Delta percentuale valutazione errori con media
- Totale giri e settori recuperabili eliminando gli errori
- Posizione in classifica per errori
- Posizione in classifica per prestazioni pure
- Numero giri senza errori
- Media giri senza errori
- Potenziale giri gara ideale
- Media in kmh della gara
- Media in kmh del giro più veloce
10. Setup pista: raccoglie tutte le informazioni tecniche che sono state usate o calcolate dal programma nel corso della sua esecuzione.
A seguire viene aggiornato il file della classifica del campionato, quello dei record storici per categoria ed infine vengono prodotti i file testo ed immagine che aiutano a velocizzare la pubblicazione su Internet.
Potete trovare un esempio di come con questo sistema riusciamo a pubblicare in meno di un'ora un resoconto completo di una gara sui portali dei due club che hanno condiviso lo sviluppo di questo sistema software: ABS e TSR; purtroppo non si trovano su tuttoslot ma mi auguro che non ci sia problema per completezza d'informazione ad inserire un link ad un portale esterno. Eccolo:
http://www.italiaslot.com/modules.p...pic&p=110301
Il sistema è stato completamente sviluppato e testato sulla base del software WinCrono che è in dotazione ad entrambi i nostri club; è stato testato con gare da 16minuti a 24ore con formati gara anche molto diversi tra di loro (una o più sessioni di gara, rotazioni a salire o disparisalgonopariscendono, modalità endurance o velocità, ecc). La gara più corposa su cui è stato testato è il Verbano 2011 i cui dettagli gara sono costituiti da 220.000 righe circa; quando si superano le 65000 righe di dettagli gara è obbligatorio usare Excel 2010. Nelle ultime versioni ci siamo orientati ad una migliore modularità per permettergli di gestire dati provenienti da sistemi diversi (potenzialmente qualunque sistema : Manuale, iST, WinSlot, LapTimer, MagicalTimer, PClapCounter, RaceManager, ecc) ma soprattutto per automatizzare in misura sempre maggiore la pubblicazione delle gare su Internet che è la cosa che richiede più tempo e che nessuno ha mai tempo/voglia di fare (...e per fare questo Excel non è certo il software più indicato...purtroppo!)
Se volete avere maggiori informazioni o se volete essere inclusi nella mailing list delle nostre gare, chiedete.
Ciao,
Gianni
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Modificato da - bruacucunalsucri in data 08/05/2012 18:15:00 |
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step86
Nuovo Tuttoslottista
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Inserito il - 08/05/2012 : 18:29:41
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potete inviarmi su questa mail dei file excel così poi posso modificarli a piacimento. purtroppo di excel nn ne capisco molto grazie a tutti
marcomancuso1986@gmail.com
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mussovolante
Tuttoslottista Racing
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Inserito il - 09/05/2012 : 17:01:52
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Ciao Gianni, forse nella fretta di leggere mi sono perso qualcosa, ma il programma sviluppato lo metteresti/mettereste a disposizione gratuitamente, oppure a pagamento o comunque vuoi tenerlo ad uso interno?
Chiedo primo perchè interessato personalmente ed a livello di club, ma anche in quanto moderatore, perchè se lo metti a disposizione di chiunque, lo si può mettere nella sessione dei file da scaricare e così anche altri utenti potranno godere delle sue funzionalità !
Se lo metti a disposizione della comunità, contatta Massimo (admin).
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bruacucunalsucri
Tuttoslottista F1
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Inserito il - 09/05/2012 : 19:15:47
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Mussovolante,
come ho anticipato il programma, anche se dall'agosto 2010 lo gestisco io, non è mio ma è condiviso. Ne abbiamo parlato un paio di volte se metterlo a disposizione di altri club in un modo o nell'altro ma una decisione di fatto non è mai stata presa perché mettendolo a disposizione di altri si dovrebbero affrontare essenzialmente due tipi di importanti problemi:
1 - il primo problema è che nonostante sia ormai stabile da parecchio tempo (almeno un annetto) NON è un vero prodotto software FINITO ossia è perennemente in uno stato di semilavorato. Questo perché è sempre stato finalizzato solamente a ciò che volevamo ottenere sul momento senza preoccuparci più di tanto di farlo funzionare correttamente in tutte le sue caratteristiche. Ti faccio tre esempi:
a) è sicuramente in grado di leggere ed interpretare file WinCrono in italiano ma potrebbe/dovrebbe anche interpretare quelli in spagnolo/francese/tedesco/inglese; questa funzionalità pur prevista non è mai stata testata...
b) è in grado di produrre il file excel, i file immagine e i testi da pubblicare su internet in lingue diverse dall'italiano (IT, EN, FR, DE, SP...come scelte possibili, basta selezionare la lingua di output sulla schermata iniziale) ma questa funzionalità pur se verificata più volte non è mai stata testata a fondo...
c) è in grado di produrre i file testo per la pubblicazione su internet in diversi modelli a secondo del tipo di gara (velocità, endurance, ...) e di come viene definita la gara che si sta analizzando (scontata, combattuta, elettrizzante, ...) ma anche questa funzionalità non è mai stata testata a fondo
2 - il secondo problema che vedo è l'assistenza e i costi/tempi indotti; nonostante il programma sia piuttosto semplice (passi attraverso 3 schermate più una conferma finale...poi fa tutto da solo) finora è stato utilizzato solo da persone che con l'informatica ci masticano quotidianamente per cui (primi tempi a parte...) quando si è incontrato un problema si è contribuito facilmente tutti insieme ad analizzare il caso specifico da cui nasceva il problema perché tutti insieme avevamo organizzato e vissuto la gara che si stava analizzando
Personalmente vedo due possibili soluzioni e colgo l'occasione per chiedere cosa ne pensa il popolo degli slottisti italiani:
1) Metterlo a disposizione in formato opensource, 'as is' senza assistenza oppure con assistenza a pagamento, con l'invito a segnalare ogni malfunzionamento per riuscire a farlo progredire ulteriormente
2) Inglobare la funzionalità che contiene in un server internet al quale ci si collega, si indica in quale directory/file del PC locale ci sono i dati da analizzare, si inseriscono alcuni altri dati ed un indirizzo email (quelli chiesti nelle tre schermate iniziali!) ed il programma analizza la gara e spedisce i file risultanti (excel + immagini jpg + file txt) come allegati all'indirizzo email che è stato inserito.
Che ne pensate?
Qualcuno potrebbe essere interessato ad una cosa del genere?
Se voleste fare una verifica sui dati di una vostra gara generati da WinCrono è sufficiente che facciate uno zip/rar della directory su cui Wincrono ha salvato i dati della gara (sono quelle che si trovano nella cartella di installazione di Wincrono, si chiamano Gxxxx dove xxxx è un numero progressivo da 1 a 9999) e me li mandiate via email a bruacucunalsucriAThotmail.it insieme a:
- nome del club
- numero settori della pista su cui si è svolta la gara
- lunghezza in cm della pista su cui si è svolta la gara
- data gara
- nome del campionato
- numero gara del campionato (1a, 2a, 3a ecc)
- descrizione addizionale che eventualmente volete aggiungere alla gara
Opzionalmente nel caso in cui abbiate svolto le verifiche tecniche, se volete, potete includere anche i dati tecnici in modo da verificare come vengono gestiti. Per dati tecnici intendo per ogni concorrente quelli elencati nel post precedente:
- Pulsante utilizzato
- Modello carrozzeria
- Modello telaio
- Modello motore
- Carreggiate ant/post
- ecc ecc
Dopo aver fatto l'analisi della gara vi invierò tutti i files che vengono generati dal programma.
Ciao,
Gianni
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Modificato da - bruacucunalsucri in data 09/05/2012 19:20:56 |
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negrinik
Tuttoslottista Legend
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Inserito il - 09/05/2012 : 20:09:26
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Penso che il programma da voi creato sia una ottima cosa e che possa essere utili nella maggioranza dei club.
Tutte le funzioni e statistiche che avete inserito sono veramente perfette e ancor di più per l'usa in un club che fa diverse categorie di gare.
Dal mio punto di vista opterei per la prima soluzione da te indicata (open source "as is") con l'impegno degli utilizzatori di segnalare varie anomalie.
Inoltre si potrebbero raccogliere anche segnalazioni riguardante aggiunte e/o migliorie varie (anche se ritengo che dalla descrizione sia già molto completo).
Se poi si volesse metterlo anche a pagamento sicuramente chi ne è interessato, non faticherà a comprarselo.
Mi lascia dubbioso la seconda opzione (server) in quanto penso che non in tutti i Club ci sia la disponibilità di una connessione internet (è vero, ci sono le chiavette, ma......)
Comunque in ogni caso complimenti per l'idea ed il prodotto (sulla parola)
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Ciao Negrinik -
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UDoKuoio
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Inserito il - 09/05/2012 : 22:31:31
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Notevole sforzo di programmazione di Excel, i cui risultati vanno ben oltre quello che di solito viene ricercato, ossia l'aggiornamento automatico della classifica generale tramite l' importazione/elaborazione dei dati della corsa .
Molto bravi. Non oso pensare a quante ore/uomo di lavoro avete impiegato!
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bruacucunalsucri
Tuttoslottista F1
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Inserito il - 10/05/2012 : 00:30:46
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| UDoKuoio ha scritto:
...
Non oso pensare a quante ore/uomo di lavoro avete impiegato!
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Da quando l'ho preso in mano io (agosto 2010) nel primo anno circa 150h per stabilizzarlo (si piantava spesso) ed ampliarne le funzionalità...poi un'altra ventina nei 10 mesi successivi dedicate a rifiniture, aggiunta di qualche nuova funzionalità e modularizzazione della struttura del programma.
Ad oggi nel log delle attività da svolgere ci sono :
- 5 bachetti di poco conto di cui un paio già analizzati, uno da analizzare e due non riproducibili.
- centinaia di test diversi ancora da effettuare.
- archivi di gare gestite con MagicalTimer e iST per sviluppare i driver verso questi sistemi di cronometraggio.
Ciao,
Gianni
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mussovolante
Tuttoslottista Racing
Utente Valutato
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Inserito il - 10/05/2012 : 10:37:00
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Ciao Gianni a prescindere dalla decisione tua/vostra, sarà comunque una decisione legittima.
Direi che nel caso lo mettessi a disposizione free, direi che è il minimo che sia "as is", vorrei proprio vedere chi ha il coraggio di usarlo e dire non va, non mi piace, se, ma , ..... . A questi direi proprio fatevelo!
Altro discorso è invece collaborare per migliorarlo ed implementarlo suggerendo soluzioni o facendo le implementazioni e metterle ovviamente a disposizione.
Non dimentichiamo che slottare è anche questo, non è solo mettere la macchinina in pista e pigiare sul grilletto!
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UDoKuoio
Amministratore
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Inserito il - 11/05/2012 : 10:31:39
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| bruacucunalsucri ha scritto:
Da quando l'ho preso in mano io (agosto 2010) nel primo anno circa 150h per stabilizzarlo..
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Ecco. Sei un eroe!
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