| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| il Santo |
Inserito il - 05/04/2010 : 17:02:52
Tra pranzi, cene, merende e colazioni pasquali stavo dimenticando di annunciare che si avvicina il momento di riportare in pista all'Arci di Roma le "nonnette" della Fly per la sesta prova di questo bel campionato ... intervenite numerosi, esperti piloti ed ovviamente gentile pubblico, che la sfida si preannuncia interessante .......  |
| 20 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| moana |
Inserito il - 11/04/2010 : 01:22:57
ciao,
alcune immagini sempre della 6a Fly Classic
Batdog Max Tom
Max Slottys Il Santo Blueagles
idem
Batdog e Canzio al Pc(scusa Canzio, a Maggio mi faccio regalare la digitale con le p***e)
Luca Paolo Daniele Davide al parco chiuso
Luca Slottys Loipoi Max
note, notte, vado a lettuccio..
Moana |
| loipoi |
Inserito il - 09/04/2010 : 21:28:18
| batdog ha scritto:
| loipoi ha scritto:
4 batterie di cui mi trovo abitualmente e con piacere a fare il raccoglitore nelle 3.la domanda è questa come facciamo a fare una gara e una il raccoglitore e poi andare via se mancano sti benedetti racc.....?ristamo sempre da capo
piu siamo a raccogliere e meno saranno le polemiche!!
basta che se divertimo!!!!!!!
|
Luca, scusa ancora, ma non riesco a capire il tuo italiano senza punteggiatura. E' sicuramente un problema mio, ma trattandosi di un argomento importante ed anche delicato, preferisco non ribattere alla tua frase.
Penso che sia meglio che ne parliamo a voce mercoledì, quando prenderemo le decisioni relative alla questione e potremo parlarci di persona.
Ciao,
Alessandro
|
la logica è questa:quando siamo pochi,come facciamo a fare i raccoglitori se la gente va via?
la risposta :ci tocca rimanere tutti!!!
quando siamo tanti ,il numero in eccesso puo andare via,solo dopo aver fatto la loro parte.
chi va via ?
è meglio ,decidere prima di iniziare la gara, per evitare dispiaceri dopo
spero di essere stato chiaro ;ci vediamo mercoledi!!!! |
| batdog |
Inserito il - 09/04/2010 : 20:46:49
| loipoi ha scritto:
4 batterie di cui mi trovo abitualmente e con piacere a fare il raccoglitore nelle 3.la domanda è questa come facciamo a fare una gara e una il raccoglitore e poi andare via se mancano sti benedetti racc.....?ristamo sempre da capo
piu siamo a raccogliere e meno saranno le polemiche!!
basta che se divertimo!!!!!!!
|
Luca, scusa ancora, ma non riesco a capire il tuo italiano senza punteggiatura. E' sicuramente un problema mio, ma trattandosi di un argomento importante ed anche delicato, preferisco non ribattere alla tua frase.
Penso che sia meglio che ne parliamo a voce mercoledì, quando prenderemo le decisioni relative alla questione e potremo parlarci di persona.
Ciao,
Alessandro |
| loipoi |
Inserito il - 09/04/2010 : 19:37:38
4 batterie di cui mi trovo abitualmente e con piacere a fare il raccoglitore nelle 3.la domanda è questa come facciamo a fare una gara e una il raccoglitore e poi andare via se mancano sti benedetti racc.....?ristamo sempre da capo
piu siamo a raccogliere e meno saranno le polemiche!!
basta che se divertimo!!!!!!!
|
| slottys |
Inserito il - 09/04/2010 : 17:20:55
Ciao a tutti concordo pienamente con Renatone alcune volte ci siamo trovati in disaccordo ma in questo caso siamo sulla stessa lunghezza d'onda. Mercoledì prossimo non ci sarò perchè è il compleanno di mia figlia e quindi sono out ma voi che siete in pista decidete e applicate senza remore e se vi serve vi dò parere positivo fin da adesso.
Un salutone a tutti Stefano |
| Federico Danesin |
Inserito il - 09/04/2010 : 16:41:22
Noto con dispiacere che l'annoso problema dei recuperi è presente anche da voi nella capitale, noi abbiamo Fabio (su questo forum Faby) che generalmente quando non gareggia sta seduto su una sedia con fare da soprammobile, a volte dorme addirittura, e quando dorme russa come un cinghiale....................
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| batdog |
Inserito il - 09/04/2010 : 16:39:14
Scusa Luca,
io ho fatto una proposta ed altri hanno fatto le loro; tu hai fatto la tua ed io ti ho risposto, non capisco proprio a cosa ti riferisci, spiegati meglio con parole chiare e senza metafore e/o proverbi che rischiano di confondere il significato.
Ciao,
Alessandro |
| loipoi |
Inserito il - 09/04/2010 : 16:18:07
| batdog ha scritto:
| loipoi ha scritto:
| batdog ha scritto:
Mah, sul fatto di chiedere ed ottenere il permesso, non sono molto d'accordo.
Si rischia che, nel tempo, i permessi siano a favore sempre degli stessi, mentre a tutti fa piacere andare via per poter dormire quell'ora in più e la maggior parte di noi ha famiglia.
Secondo me, la cosa equa è di fare i turni; se qualcuno ha un impegno, può chiedere a qualcun'altro di sostituirlo con l'impegno di restituire il favore.
Ciao,
Alessandro
|
il favore si puo chiedere lo stesso!!! 
|
Certamente, ci mancherebbe altro; ma deve essere un piacere chiesto a posteriori rispetto alla designazione dei commissari, non a priori, in modo che nessuno possa evitare di essere designato commissario.
I turni di commisario devono essere coperti da *TUTTI* i partecipanti, senza distinzione; se qualcuno viene designato e non può fare il commissario, le alternative sono:
- non fa la gara
- chiede a qualcuno libero di sostituirlo
| loipoi ha scritto:
ti ricordo un proverbio  "prima il dovere e poi il piacere" salvo la prima batteria che deve leggerlo al contrario e poi servono i racraccoglitori per giocare, quindi serve una regola/legge, per tutelare i giocatori.
|
Ti ricordo un proverbio sempre valido: patti chiari, amicizia lunga.
E ti segnalo che ad oggi, ho fatto il commissario in *tutte* la batterie di *tutte* le gare a cui ho partecipato, saltando solo due manches e le batterie in cui ho gareggiato, ovviamente.
Aggiungo che fare la gara all'ultima batteria di 4, dopo avere fatto il commissario nelle 3 batterie precedenti, non è così agevole come chi partecipa più fresco alla prima batteria ed il risultato di gara ne è sicuramente influenzato negativamente.
Ciao,
Alessandro
|
qui stiamo parlando di tutti e non dell'singolo.
trova tu la soluzione!!!
o rispondi se ti fa piacere alla mia proposta!! |
| batdog |
Inserito il - 09/04/2010 : 12:46:18
| loipoi ha scritto:
| batdog ha scritto:
Mah, sul fatto di chiedere ed ottenere il permesso, non sono molto d'accordo.
Si rischia che, nel tempo, i permessi siano a favore sempre degli stessi, mentre a tutti fa piacere andare via per poter dormire quell'ora in più e la maggior parte di noi ha famiglia.
Secondo me, la cosa equa è di fare i turni; se qualcuno ha un impegno, può chiedere a qualcun'altro di sostituirlo con l'impegno di restituire il favore.
Ciao,
Alessandro
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il favore si puo chiedere lo stesso!!!
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Certamente, ci mancherebbe altro; ma deve essere un piacere chiesto a posteriori rispetto alla designazione dei commissari, non a priori, in modo che nessuno possa evitare di essere designato commissario.
I turni di commisario devono essere coperti da *TUTTI* i partecipanti, senza distinzione; se qualcuno viene designato e non può fare il commissario, le alternative sono:
- non fa la gara
- chiede a qualcuno libero di sostituirlo
| loipoi ha scritto:
ti ricordo un proverbio "prima il dovere e poi il piacere"salvo la prima batteria che deve leggerlo al contrario e poi servono i racraccoglitori per giocare, quindi serve una regola/legge, per tutelare i giocatori.
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Ti ricordo un proverbio sempre valido: patti chiari, amicizia lunga.
E ti segnalo che ad oggi, ho fatto il commissario in *tutte* la batterie di *tutte* le gare a cui ho partecipato, saltando solo due manches e le batterie in cui ho gareggiato, ovviamente.
Aggiungo che fare la gara all'ultima batteria di 4, dopo avere fatto il commissario nelle 3 batterie precedenti, non è così agevole come chi partecipa più fresco alla prima batteria ed il risultato di gara ne è sicuramente influenzato negativamente.
Ciao,
Alessandro |
| loipoi |
Inserito il - 09/04/2010 : 12:18:01
| batdog ha scritto:
Mah, sul fatto di chiedere ed ottenere il permesso, non sono molto d'accordo.
Si rischia che, nel tempo, i permessi siano a favore sempre degli stessi, mentre a tutti fa piacere andare via per poter dormire quell'ora in più e la maggior parte di noi ha famiglia.
Secondo me, la cosa equa è di fare i turni; se qualcuno ha un impegno, può chiedere a qualcun'altro di sostituirlo con l'impegno di restituire il favore.
Ciao,
Alessandro
|
il favore si puo chiedere lo stesso!!!
ti ricordo un proverbio "prima il dovere e poi il piacere"salvo la prima batteria che deve leggerlo al contrario e poi servono i racraccoglitori per giocare, quindi serve una regola/legge, per tutelare i giocatori. |
| tom |
Inserito il - 09/04/2010 : 10:05:26
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| batdog |
Inserito il - 09/04/2010 : 09:49:27
Mah, sul fatto di chiedere ed ottenere il permesso, non sono molto d'accordo.
Si rischia che, nel tempo, i permessi siano a favore sempre degli stessi, mentre a tutti fa piacere andare via per poter dormire quell'ora in più e la maggior parte di noi ha famiglia.
Secondo me, la cosa equa è di fare i turni; se qualcuno ha un impegno, può chiedere a qualcun'altro di sostituirlo con l'impegno di restituire il favore.
Ciao,
Alessandro |
| loipoi |
Inserito il - 09/04/2010 : 09:37:50
tutti vogliono giocare e poi andare via e questo è un dato di fatto, tutti lavorano ecc...
la soluzione sta nel fatto" di chiedere prima della gara di andare via" ovviamente ci deve essere il numero giusto di commissari(da decidere), l'eccesso puo andare via solo se ottiene la maggioranza dei consensi.
es. 4 giocatori -6 rraccoglitoriminimo iindispensabile- due persone in piu ;queste possono chiedere di andare via prima con votazione prima della gara ore 21.00(evitiamo dubbi)
che ne dite?
ovviamente chi va via senza consenso ,penalizzazione spietata.
vale per tutti!! |
| batdog |
Inserito il - 09/04/2010 : 09:30:49
| renatone ha scritto:
Alessandro, il sasso che intendevo io non era quello di sollevare il problema, purtroppo noto, dei commissari assenti, ma quello della possibile soluzione da adottare.
Ciao da Renato
|
Allora come non detto....
Ciao,
Alessandro |
| Renatone |
Inserito il - 09/04/2010 : 06:00:20
Alessandro, il sasso che intendevo io non era quello di sollevare il problema, purtroppo noto, dei commissari assenti, ma quello della possibile soluzione da adottare.
Ciao da Renato |
| batdog |
Inserito il - 08/04/2010 : 21:35:12
| renatone ha scritto:
........
Io il sasso nello stagno l'ho lanciato ed a quanto ho letto già ci sono alcuni frequentatori del club e del forum che sono d'accordo con me. A questo punto direi che mercoledì prossimo, con la speranza che ci siano tutti gli "abituali", ad un certo punto del pregara dovremmo staccare la corrente in pista (altrimenti non si combina un cavolo come al solito) e mettere ai voti le decisioni da prendere tutti insieme. Ovviamente tali decisioni dovranno essere messe in pratica la sera stessa e poi ripetute nelle gare successive altrimenti anche queste saranno solo parole al vento.
E' ora di passare dalle parole ai fatti, le chiacchiere e le chiacchierate lasciamole al forum che è qui proprio per questo.
Ciao da Renato
|
Non ho la pretesa di prendermi meriti di altri (con te Renato, poi.....), ma oggi il sasso nello stagno sul problema-commissari l'ho lanciato io....diamo a Cesare....anzi a Batdog quel che è di Batdog....
Comunque per me va bene procedere come hai detto.
Ciao,
Alessandro |
| Renatone |
Inserito il - 08/04/2010 : 21:01:15
Caro Stefano, innanzitutto ti ringrazio per avermi portato ad esempio per gli altri.
Come ben sai difficilmente rinuncio ad una gara anche se devo alzarmi prestissimo e devo andare a dormire che sono quasi le 2,00 (la mattina dopo mi "sparo" qualche caffè per via endovenosa ed il gioco è fatto).
L'unica gara alla quale non ho partecipato quest'anno è stata proprio una Classic Fly, ma solo perchè dovevo lavorare nel turno di notte, attaccavo alle 22,00 e l'orario era poco compatibile con quello del via della prima batteria. Nonostante tutto anche quella sera sono passato dal club a fare qualche giro di pista in compagnia degli amici prima di andare in ufficio (se non si è ancora capito: STO A ROTAAAAAAAAAAA).
Purtroppo la "piaga" dei Commissari assenti la conosco molto bene quanto la conosci bene anche tu e sappiamo entrambi che di chiacchiere ne sono state fatte anche troppe, ma al tempo stesso ricordo sia a te che a tutti gli altri che io non sono ne il Direttore di Gara ne il proprietario della pista e quindi devo per forza di cose limitarmi a fare delle proposte senza poter prendere decisioni definitive (anche perchè in ogni caso credo che sia meglio che queste decisioni si prendano tutti insieme).
Io il sasso nello stagno l'ho lanciato ed a quanto ho letto già ci sono alcuni frequentatori del club e del forum che sono d'accordo con me. A questo punto direi che mercoledì prossimo, con la speranza che ci siano tutti gli "abituali", ad un certo punto del pregara dovremmo staccare la corrente in pista (altrimenti non si combina un cavolo come al solito) e mettere ai voti le decisioni da prendere tutti insieme. Ovviamente tali decisioni dovranno essere messe in pratica la sera stessa e poi ripetute nelle gare successive altrimenti anche queste saranno solo parole al vento.
E' ora di passare dalle parole ai fatti, le chiacchiere e le chiacchierate lasciamole al forum che è qui proprio per questo.
Ciao da Renato |
| batdog |
Inserito il - 08/04/2010 : 20:51:51
Rifaccio la proposta-domanda del post precedente:
Mercoledì prossimo lancerei la proposta, oppure la farei direttamente sul forum, in modo che possano rispondere tutti anche chi mercoledì non può venire.
In ogni caso, chi sono le persone con diritto di voto per introdurre questa regola?
Se non ricevo risposta, allora abbiamo fatto (io per primo) solo chiacchiere e dovrò prendere atto che non c'è volonta di risolvere questi problemi.
Ciao,
Alessandro |
| slottys |
Inserito il - 08/04/2010 : 19:43:21
Scusa Renato ma come al solito si continua a parlare ma di decisioni sul da farsi continuano a non esserci. Quanti giri di penalizzazione vanno dati ai fuggiaschi? Quanti giri vanno dati a coloro che continuano a nascondersi? Si possono dimezzare alla lunga i giri percorsi? Cominciamo a parlare di questi argomenti in maniera seria e vedrai che i furbetti si applicano per fare regolarmente almeno un turno di raccolta.
Per quello che riguarda coloro che vanno via prima non era una questione di ieri sera ma ti posso garantire al 100% che in altri club questo succede eccome e qualcuno si comincia a lamentare perchè dice come io mio alzo alle 6 invece delle 5 allora devo rimanere mentre gli altri vanno via? e cose del genere non piacevoli. L'esempio migliore in questo senso sei proprio tu se non hai problemi di orario vieni e ti fermi fino all'ultimo oppure se ti devi alzare presto o non vieni rinunciando alla corsa o resti per un turno ma senza lamentarti mai. Questo è il vero rispetto verso gli altri che hanno gli stessi diritti.
Speriamo di far finire le chiacchiere comportandoci con rispetto
Un salutone Stefano |
| Renatone |
Inserito il - 08/04/2010 : 16:07:16
Io sono fra le persone che la mattina si alzano alle 5,00 per recarsi al lavoro (tranne quando, come oggi, resto a casa e posso fare tardi), ma il mio dovere di Commissario di Gara in almeno un turno l'ho sempre fatto.
Ieri sera le persone che sono andate via (Marco, i Pedulla, Davide, Paolo e Vittorio) hanno fatto almeno un turno da Commissario di gara, quindi per quanto riguarda loro ritengo sia tutto a posto (vi rammento che Riccardo Pedulla si è fatto due turni da Commissario al posto del figlio Luca).
Di 16 piloti totali che eravamo all'inizio siamo rimasti in 11 dei quali 4 correvano e gli altri 7 hanno tranquillamente coperto i punti critici del percorso e non ci sono stati problemi.
I problemi, "stranamente", ci sono stati quando i piloti c'erano tutti perchè ovviamente qualcuno ha ben (mal) pensato "Siamo in tanti. Qualcuno che farà il Commissario al posto mio ci sarà sicuramente" ed ecco, secondo me, il punto della questione.
Se dei 16 presenti + 1 (Riccardo che non ha corso) 4 guidano e 6 si allontanano o si mettono a fare altro ecco che si presenta il problema perchè non tutte le postazioni sono coperte e serve di richiamare a gran voce gli assenti.
Non dico che si dovrebbero fare i famigerati cartellini da punzonare per ogni turno svolto come succede nelle gare importanti, ma se questa deve essere la soluzione necessaria a risolvere il problema allora direi che si potrebbe adottare questo sistema (anche se secondo me sarebbe più semplice appellarsi al buon senso, al rispetto verso gli altri ed all'educazione di ognuno di noi, ma visto che non funziona.....).
Ciao da Renato |
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