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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
ciaky Inserito il - 02/10/2009 : 20:33:03
Ci sono tanti di noi che fanno le cose,e altrettanti non sanno avvitare una lampadina.
Io appartengo alla categoria di quelli che non sapeva fare nulla e ha imparato a realizzare le cose partendo dalla ignoranza più assoluta.
Commettendo spesso gli errori più grossolani, prima di comprendere la regola d'oro....... DOCUMENTARSI!
Tutta questa prosopopea serve da introduzione ad una realizzazione che ai puristi dello slot farà storcere il naso, ma che per me ha un valore altissimo, che voglio condividere con tutti quelli un po' matti,come me.
Provo un intrinseco piacere nel raccontarvi la realizzazione del frankenstein primo........
Si tratta di un banalissimo pulsante elettro-meccanico per guidare una slot car in pista analogica.
Lo schema è quello ufficialmente diffuso sul sito dell'ansi .
Quando ho cominciato a slottare affascinato dal movimento delle auto in pista la prima cosa che acquistai fu una automobilina,il pulsante gentilmente lo forniva il mio amico Paolo.
Ritenevo la spesa per l'acquisto di un pulsate estrema mente esosa per un gioco,anche se divertente.
Convinto che la differenza la potesse fare in pista soltanto l'automobilina, il suo assetto, e la prontezza di riflessi del pilota,
in effetti potrebbe proprio essere questo il segreto,anche se i miei attuali risultati in campionato indicano che l'arcana triade non è ancora ben bilanciata.
Ad ogni modo la prima versione del frankenstein la realizzai a diodi
e non con le convenzionali resistenze.
In seguito mi resi conto che i diodi erano inadatti , i salti di tensione fra il minimo e il massimo del cursore erano troppo bruschi.
Poi provai con le resistenze mb slot e tutto andò meglio.
Mi fermo ed inoltro per paura che vada via la corrente elettrica,dove vivo io alle volte la sera và e viene.
fine 1 parte................... segue .........non cambiare canale!
20   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
ciaky Inserito il - 08/11/2009 : 22:03:36
Carissimo nuovo amico corsair ti ringrazio per il complimento che mi hai fatto e ti confesso che sono un grande ignorante,so di esserlo,e per vincere il timore che questa sensazione mi da affronto la vita e le cose sempre in prima persona,(di faccia ).
O meglio le faccio!
Ho vinto la timidezza che mi frenava, e mi impediva di scrivere e raccontare, grazie all'accoglienza riservatami dai componenti del forum,te compreso,così come rapca e tutti gli altri che incontro nelle varie discussioni, che ancora ringrazio.
Non è buonismo ne cinismo,forse realismo?
Credimi conoscendo gli sforzi che faccio in tutti i campi della vita: per crescere un po,per non dire troppe fesserie,per migliorare il mio bagaglio culturale;in genere,il tutto mi porta a non avere riserve a non giudicare,le cose che facciamo parlano di noi e di quelle rispondiamo.
Se qualcuna delle mie experimentation ti è servita la mia gratificazione è massima.
Confesso di non amare l'automobilismo!
Almeno non nel senso dell'auto,ma nella direzione che lo mostra come sfida coraggiosa dell'uomo alla velocita al batticuore che ti consiglia di rallentare ,ovviamente in pista,non certo su strada!
Ma questo per me si estende a tutto quello che vede l'uomo vincere se stesso al di là del mezzo: l'alpinismo, la vela,il volo.
Lo slot per me è cosa diversa dall'emulare le gare d'auto vere,piuttosto è un modo di stare in compagnia con Amici sfidandosi con un mezzo transizionale.
Sfidarsi in cosa?
Tutti lo sanno?
Il senso della vita: migliorare divertendosi.

un saluto a tutti
corsair Inserito il - 06/11/2009 : 14:32:01
Caro Ciaki,
ho letto ogni tuo intervento e ammirato le foto delle tue realizzazioni.
I complimenti non so se rivolgerli allo scrittore - pensatore o allo slottista - apprendista stregone!
Mi sa che li rivolgo ad entrambi.
E' stato un piacere leggere tutti i tuoi interventi e posso assicurarTi che le tue spiegazioni hanno illuminato più di qualche punto oscuro di questa mia passione per lo slot.
Marco
rapca Inserito il - 20/10/2009 : 17:37:35
Bravissimo.
ciaky Inserito il - 15/10/2009 : 22:00:07
Silvano tu sei davvero molto attento!E sai cogliere tutti gli indizi presto inserisco qualcosa su una nuova discussione,ma ti avverto si tratta di giochi della fantasia,esperimenti hobbistici , non ti aspettare cose che possano cambiare il corso del fiume.

Un caro saluto il killer
Silvano Inserito il - 14/10/2009 : 22:30:15
ciaky ha scritto:
rispondo a corsiaarancia.

Ti piacciono le slot auto-costruite ????



..e no...non puoi lanciare una domanda così e poi nascondere la mano....

Fuori i lavori!

ciaky Inserito il - 13/10/2009 : 19:10:25
Ringrazio udokuoio per i complimenti, e li giro anche a te.
Seguo con estrema attenzione quello che fai,il lavoro usb è very intresting,very professional, io sono molto low tec,comunque grazie farò tesoro di questo piccolo momento di gloria per i momenti di nera difficoltà.
UDoKuoio Inserito il - 12/10/2009 : 19:02:06
Mi associo nei complimenti, soprattutto perche' fai (piu' che) trasparire il piacere dell'appassionato che vuole "mettere mano" alle cose, e non solo usarle.

Quando saro' grande, provero' anche io con un pulsante. Per ora ho altre rogne da finire ^^
ciaky Inserito il - 12/10/2009 : 18:52:09
Renato quando possibile sarai favorito.
Renatone Inserito il - 07/10/2009 : 09:15:38
ciaky ha scritto:

Caro Renato,mi sono preso un giorno per riflettere sulla tua ultima.
Ho riletto meglio te e me.
Mi rendo conto di essere stato saccente e di avere dato spiegazioni tecniche non richieste.
Saluti dalla Sicilia
Carlo

Carlo, assolutamente non devi porti il problema.
Se non a me queste informazioni possono sempre tornare utili ad altri utenti del forum meno ferrati in materia e fanno parte del patrimonio del forum che, te lo ricordo, è costituito dalle informazioni postate dagli utenti più esperti.
Comunque se rimedi lo schema di quel circuito del freno resto in attesa che me lo invii per allegarlo alla mia personale raccolta di schemi.

Ciao da Renato
ciaky Inserito il - 06/10/2009 : 22:18:04
rispondo a corsiaarancia.

Grazie x i complimenti !!!
Davvero grazie !!!

Ho il pallino dell'autocostruzione!

Domanda ?????????

Ti piacciono le slot auto-costruite ????


ciaky Inserito il - 06/10/2009 : 21:54:07
Caro Renato,mi sono preso un giorno per riflettere sulla tua ultima.
Ho riletto meglio te e me.
Mi rendo conto di essere stato saccente e di avere dato spiegazioni tecniche non richieste.
Saluti dalla Sicilia
Carlo
corsiaarancia Inserito il - 06/10/2009 : 11:30:52
Mi associo ai complimenti del mio compagno di club Silvano ma
non oso immaginare cosa faresti autocostruendoti una slot a parte gli scherzi complimenti ancora io non saprei da che parte iniziare.
Renatone Inserito il - 05/10/2009 : 06:05:31
Caro Carlo, conosco benisssimo come funziona il motore elettrico di una slot ed anche le applicazioni tecniche per frenarlo. Quello che mi chiedevo era se quel circuitino che si vede in fotografia è una tua realizzazione o se era qualcosa di acquistato.
Nel primo caso, dato che mi cimento nella modifica di pulsanti di varia natura, mi sarebbe piacuto avere uno schema per poterlo replicare e provare, ma se mi dici che è il circuito della regolazione del freno smontato da un pulsante Fly non ti disturbo più e torno a rimettere in pratica gli schemi assai più semplici che già possiedo.
Grazie comunque per le informazioni e per la solerte risposta.

Ciao da Renato
ciaky Inserito il - 04/10/2009 : 22:43:59
Rispondo in primis a renatone,in ordine cronologico.
Sign.renatone cosa le posso dire o dare? della circuiteria elettronica sul freno non posso divulgare nulla, la ho studiata ma il progetto non è mio, ma della fly quindi chi vuole la deve studiare da se.
Di contro possiamo cominciare a parlare di quello che sappiamo sul freno io come ultimo arrivato dovrei saperne meno di tutti!
Sono ingegnoso,ma non un ingegnere.
Partiamo da quello che conosco e ritenqo fondamentale sapere.
Il motore quando attraversato da corrente compie una rotazione.
Se interrompiamo la corrente e per inerzia lasciamo girare il motore il motore dopo un breve tempo si ferma dopo avere esaurito la sua energia cinetica.
Ma il motore non è soltanto un motore è anche una dinamo, come quella della bicicletta x intendersi.
Quando togliamo la corrente in staccata prima della curva x inerzia la corona spinge il pignone del motore,e in quel frangente il motore produce una forza contro elettromotrice che dura il tempo appena di cominciare a fermare il moto dell'auto,poi tutto si estingue quando la macchina è ferma.
Ovviamente tutto questo considerando il massimo freno, poi varie regolazioni consentono con sistemi diversi di ridurre la corrente prodotta dal motore in modo da allungare lo spazio di frenata.
Corregete me se sbaglio!
Tutto questo mi ricorda tanto il caos creatosi nelle scuderie di formula 1 con il sistema di recupero dell'energia cinetica in frenata, avrebbero potuto chiedere a noi dello slot!!L'abbiamo già! infatti basta mettere un condensatore elettrolitico in parallelo al motore di una slot x fare il kers alla carlona.
E adesso ditemi dalla rete quello che sapete voi del nostro freno?



Nel linguaggio contemporaneo, oltre che un luogo virtuale d'incontro e di discussione via internet ovvero il centro della vita pubblica nelle città antico-romane, un forum è anche un'occasione d'incontro - quasi sempre a cadenza annuale o comunque periodica - delle più importanti esperienze in un determinato settore.

tratto da wikipedia

In seguito parlerò del freno dinamico e di cosa si intende, ma ci sono altre cose da spiegare caro renatone.
Non voglio deluderti ma preferisco interagire.

Rispondo adesso a giorgioTOVER, ti ringrazio moltissimo x il link, lo conoscevo già ma ho avuto problemi,tempo fa, che mi anno portato a dovere riformattare l' hard disk perdendo una bella fetta delle mie informazioni, tu mi hai consentito di ritrovarlo.
Ribadisco mi interessa tutto anche quello che tu ritieni stupido quello che tu butteresti.
Alle volte sia trovano delle cose bellissime nei luoghi piu' impensabili tipo la cantina della nonna,le idee si trovano parlando con persone da cui non ti aspetti nulla (ovviamente bisogna sapere riconoscere: gli alienati , gli schizzofrenici e non è facile)
Diciamoci che il principio di una buona coesistenza è la tolleranza.
Non so esattamente a cosa ti riferisci quando parli di gente con elenchi di materiale che deve essere quello e che poi si "incazz".
Se ti riferisci a persone magari neofite che sembrano degli psicopatici alla ricerca dell'oro in Alaska, ti prego di essere tollerante lo sono stato anch'Io ansioso i primi mesi quando mi prese la febbre dell'oro.
"entro i limiti ovviamente , altrimenti mandali a quel paese "
Invece riguardo al fatto del discorso culturale dello slot ,tu lo fai da quarant'anni e casualmente leggendo me a un certo punto,hai uno sfogo.
E vai !!!!
Incollerei un paio di considerazioni se non ti dispiace approfittando del LA che mi dai.
Mi piacerebbe tanto che l'ispirazione arrivasse dal neo-realismo appioppato come etichetta all'epoca a Roberto Rossellini,ovvero non costruire in maniera artificiosa un racconto un film o quanto altro ma raccontare esattamente, i fatti come sono.
Ambientati nel tempo e nel luogo dove accadono nel loro scenario naturale.
Mi sembra di leggere un libro non scritto in merito allo slot, eppure ha una sua storia, ma nessuno la vuole raccontare x quello che è, la maggiore parte degli slottisti si vergognano ,hanno timidezza a raccontare che giocano con le macchinine,Siamo figli di un dio minore eppure non noto alcuna differenza con: il tiro a piattello il golf, la cosa dei sacchi, monopoli, scopone scientifico, ecc ecc.
Orpo di mille balene se non sono il capitano Acab.
Facciamo qualcosa !!!
Scriviamo un libro della memoria con tutti i nomi,tutta la storia,l'evoluzione della tecnica ecc.
E vero che io faccio slot da due anni ma a 8 anni io a casa per natale ho avuto la mia policar, e tutti,maschi o femmine almeno 1 volta nella vita ci hanno provato.
Secondo me vende anche in inglese
Balzac ,sovente all'inizio degli ultimi capitoli dei suoi romanzi diceva;E ADESSO I FATTI PARLANO DA SOLI.


grazie ad entrambi !


giorgioTOVER Inserito il - 04/10/2009 : 15:31:01
Ciao Ragazzi !! Ciao Renato,

a proposito di quanto chiedi, ti avevo mai indicato questo link??
trovo che sia sempre un po complicato navigarci all'interno,
riguardo ai pulsanti, e accessori, ci potrebbe essere qualcosa che
ti interessa:
http://www.abslotsport.com/

Caro Ciaki, ho letto con attenzione e compiaciuta stima ciò che hai scritto, visto quanto dici, in modo del tutto naturale e logico per persone vere come noi,
ti converrà prendere atto, che i forum hanno aspetti straordinari ed opportunità immense, quasi magiche (per esempio quello di conoscere persone come te e Renato ) ed aspetti meno "stimolanti" tipo il fatto che molti è come se fossero nati con questo strumento senza mai chiedersi cos'è ed a che cosa serve, se scrivono poi non leggono, se leggono poi non pensano.
Molti chiedono aiuto per la preparazione, ma qualcuno, poi dovrebbe spiegarmi, come si fa ad imparare lo slot senza dargli un senso ed un pò di filosofia.
Ho trovato molto spesso, in giro, persone che fanno elenchi di componenti, rigorosamente di ultima commercializzazione, necessari per la loro slot ma poi si incazzano e non vogliono assolutamente pensare e ragionare a che cosa servono e cosa sia stata nel passato l'evoluzione della slot, che è l'unico elemento "culturale" che può dare una spiegazione tecnica evolutiva a quello che facciamo o a quello che compriamo.
Io stesso dopo più di quarantanni, quando incomincio un modello se non mi concentro e penso, e dopo che l'ho provato la prima volta non ragiono su particolari comportamenti caratteristici in pista, non ne vengo a capo.
Sono costretto a redigere delle vere e proprie liste di controllo, e promemoria ricavati dall'esperienza ed anche da qualche lucida analisi, di quanto già so o dovrei ricordare, degli amici del forum.
Senza speculazioni, ragionamenti e tante chiacchere filosofiche non si va da nessuna parte, che equivale a dire senza passione.
Ti assicuro che le mie macchine vincono, anche se io pilota incostante e perennemente disallenato non le guido.

Ancora in "onore" del tuo cimento sui pulsanti, ti devo proprio dire che per contro, ci sono tanti bravi e buoni ragazzi (veramente) che non sono stati messi in grado di esser consapevoli di quanta è stata la loro fortuna a potersi comprare il pulsante elettronico bello e pronto, che difronte al corredo di un bellissimo manuale dello stesso, non lo leggono...

Ora a giudicare dalla lunghezza di questo mio testo ed alla stupidità delle notizie fornite e delle argomentazioni addotte, immagino che questo mi varrà sicuramente la perdita almeno di un'altra "stella" nella valutazione utente,
ma Vi saluto con l'immutata fiducia nel progresso della nostra bella passione
Renatone Inserito il - 04/10/2009 : 06:56:08
ciaky ha scritto:

c'è un retro scena, che spiega l'utilizzo delle perline di plastica come distanziali, che a questo punto devo rivelare a Miano e a Silvano




il freno dinamico.

Dato che mi diverto a cimentarmi nella modifica dei pulsanti mi interesserebbe sapere qualcosa di più di questo freno dinamico.
E' un kit in vendita?
Lo hai realizzato tu?
Esiste uno schema?
Se lo schema esiste me lo potresti mandare o meglio lo potresti pubblicare sul forum per la libidine di tutti?
ciaky Inserito il - 04/10/2009 : 01:53:19
Mi sembra di capire da una occhiata generale che l'argomento è gradito.10 , 10+, 10 lode.
Questo mi conforta ringrazio:silvano,Giorgio tover,miano,renatone
l'amministratore,
paolslot 52,per l'approvazione e i consigli , ringrazio anche tutti quelli che verranno in seguito.
Tutto questo mi incita ovviamente ad andare oltre!
Vi mostro adesso quello che ho fatto ad un povero pulsante fly convenzionale di fascia bassa , lo ho vivvisezionato trasformandolo x le mie esigenze (possiamo definirlo il fratello buono di frankenstein) in parte quello che ha fatto anche silvano, abbandonare la costruzione x sfruttare quello che già c'è.
La foto non è molto nitida, ma potabile.




anche se in materia regolazioni questo e diverso, non si parla più di un tradizionale pulsante "tipo parma economy"

Ditelo ! Ditelo pure , ne ho fatte di fesserie in due anni di slot !!
Vi avevo avvertito ho fatto tutti i tipi di errori che si potevano fare per uno che comincia , comprare auto sbagliate,corone sbagliate,motori sbagliati ecc.
Che vogliamo fare?
Cosa ci posso fare , mi ha preso e quando prende prende!
Saluti
il killer
Silvano Inserito il - 04/10/2009 : 00:38:51
Premetto (ma lo detto molte volte): dal punto di vista puramente competitivo, quando faccio una gara, mi basta solo non arrivarmi dietro...cioè se in una gara faccio 59 giri (non guardo la posizione) in quella dopo voglio farne almeno altrettanti o di più..se ne faccio meno (cioè mi arrivo dietro) il più delle volte mi arrabbio...

Io ci provo a distinguermi dagli altri (ho partecipato in un GT Light con una BMW Ninco, mentre la maggior parte correva con le Dallara Spirit, questo perchè mi piaceva la macchina). Però, siccome sono scarso, alla fine evito di farmi del male da solo.... (ho finito il campionato con una Dallara).
Per questo motivo ho comprato un pulsante Slot.it e ho abbandonato l'idea di autocostruire il pulsante.

Quando ero in piena autocostruzione, avevo realizzato base di supporto e grilletto in legno...poi ho recuperato un pulsante usato e ho iniziato il lavoro su quello....

ho autocostruito la resistenza, però, copiando quella MB...
al momento è tutto fermo li...
ciaky Inserito il - 04/10/2009 : 00:30:19
Il pacco mb slot è di 45 hom,sul valore della resistenza da applicare ad un pulsante ho letto abbastanza e come certamente sai la legge di HOM sancisce che con due resistenze in parallelo il valore complessivo della resistenza sarà più piccolo della più piccola.
Nel caso di due resistenze di uguale valore il valore complessivo si dimezza.
Va bene variare il valore della resistenza ma accade anche una cosa,che nello slot un pò incide sulla reattivita della guida, anche la corrente che arriva a transitare sul nodo di collegamento delle resistenze si divide, così una attraversa la resistenza fissa e l'altra quella variabile, a secondo da dove si trovi il cursore del pulsante questa corrente diventa diciamo un pò ballerina.
Di conseguenza il nostro motore affamato di corrente alle volte in uscita di curva a mio avviso si perde qualcosa in reattivita'.
Per questo motivo non lavorerei molto sulle resistenze in parallelo nei pulsanti anche se apparente mente risolvono il problema dell'adattamento al circuito +o- lungo +o- curve.
Invece io mi dirigo decisamente verso la variabilita complessiva della resistenza, ma questo è un argomento sul quale sto lavorando e non lo posso affrontare adesso.
In realtà in due anni di slot una sola cosa vera ho potuto notare che indipendentemente dal prodotto che usi e dallo sviluppo tecnologico di questo,la vera sensibilità e nel pilota ho visto fior di piloti andare fortissimo con un parma resistenza a filo senza freno variabile.
Ho personalmente provato vari pulsanti e posso assicurarti che mi trovo bene soltanto con quello che uso attualmente, credo che questo giustifichi come mai nello slot esista così tanta libertà' nell'ambito dei pulsanti, in realtà caro paoslot52 il pulsante dovremmo considerarlo un paio di scarpe fatte da un calzolaio provarle è d'obbligo.
Forse mi sono dilungato un po' troppo ma devi sapere che trovo l'opportunità di raccontare tutto ciò, meravigliosa e rimpiango non averlo fatto prima x la timidezza che ho verso il mezzo informatico, che è un po' impersonale, freddo non ho mai avuto un precedente simile,mai partecipato a un forum di nessun genere!
Quando scrivo una lettera sò esattamente a chi la scrivo:un amico, un familiare,al sindaco una lettera di vibrante protesta.
Di sicuro questo non è un forum in cui si fa filosofia, difficilmente però riesco a scindere me da quello che faccio e da quello che sono .
Va a finire sempre che parlo di me.
Lo zen e l'arte della manutenzione della slot cars.

Saluti il killer
paoslot52 Inserito il - 03/10/2009 : 22:55:46
Complimenti per la realizzazione.
Riguardo all'estetica, credo che non sia l'elemento più importante. Quello che conta è che tu ti ci trovi a tuo agio.
Quanti ohm è? Prevedi l'aggiunta di una resistenza in parallelo per modificarne il valore?
Paolo

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