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 Discussione  |
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luponinco
Tuttoslottista F1
Utente Valutato
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 Inserito il - 31/08/2007 : 12:05:31
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ottima scelta!
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Walter Merulli
GSP Slotcarclubassisi
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Nota:
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Inserito il - 31/08/2007 : 13:45:23
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Albe come al solito hai perfettamente centrato il problema.Ma pensiamo seriamente che questo piacera' ai costruttori...?
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Nota:
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Inserito il - 31/08/2007 : 14:19:12
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E per rispondere a Emilio aggiungerei che questo e' proprio il sito di quelli che si divertono a piggiare i tasti visto che si chiama LA VOCE LIBERA... e penso che proprio di un po' piu 'di liberta' abbiamo tutti quanti bisogno...per quelli che lo slot lo praticano veramente per esempio la liberta' di non dover comprare macchine nuove ogni tre mesi come sta' succedendo ultimamente...
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Xlot
Tuttoslottista F1
Utente Valutato
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Inserito il - 31/08/2007 : 15:17:57
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@ Albe (tanto per "piggiare" un po' di tasti anch'io)
Veramente, se rileggi quello che dice Pasquale sul riscontro limitato avuto dai "prototipi" - pur ben pubblicizzati....
Quanto all'eterno mito delle box stock : non ho MAI visto un loro successo, tranne che nelle sagre paesane - è pura utopia
[anzi no, e vi delizio con un'altra storia, addirittura PRE-epoca d'oro dello slot
Nei primi anni 60, la Scalextric organizzava un Campionato Europeo con selezioni in tutte le principali città - appunto con macchine fisse in corsia e due manches, ad eliminazione. Io naturalmente buttato fuori subito, mio fratello (grrr..) vince a Roma, viaggio pagato per lui ed accompagnatore a Milano, vinto ancora, viaggio pagato per lui e nostra sorella (io avevo gli esami) a Londra - dove Jim Clark era stato ingaggiato per l'occasione ! Lì ha perso perchè quella cretina della sorella se ne fregava e non gli ha detto che in caso di parità valeva il tempo complessivo... Nella serie : cos'era lo slot una volta - e come potrebbe tornare ad essere se voi zucconi mi ascoltaste]
Tornando in argomento : non facciamo le anime belle, QUALSIASI attività competitiva vede privilegiato chi ci mette soldi e/o tempo
Il difficile è appunto conciliare questo con l'esistenza di una base ragionevolmente soddisfatta e quindi numerosa
Le varie categorie, pertanto, non possono che essere il risultato di un compromesso - che sarà tanto più soddisfacente quanto più gente saprà superare l'inevitabile regressione infantile (il gioco è mio e se non fate quello che dico io mi ripiglio le mie macchinine e me ne vado) e PARTECIPARE alla elaborazione delle regole
Beppe
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EMILIO
Tuttoslottista Racing
Utente Valutato
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Inserito il - 31/08/2007 : 15:18:49
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Non ho detto che su questo sito si schiacciano i tasti a caso.
La libertà è una cosa, la pretestuosità è un'altra.....
E, comunque, se per libertà intendi parlare senza cognizione....
Emilio
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| BAH!!! CHE DIRE..... |
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Doc
Tuttoslottista Legend
Utente Valutato
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Inserito il - 31/08/2007 : 15:27:39
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Un ipotesi abbastanza attuabile senza grossi stavolgimenti potrebbe essere quella di affiancare agli attuali regolamenti una nuova categoria chiamatela libera,open,prototipi,zia Maria...insomma come vi pare e vedere cosa succede.
Una bozza di come potrebbe essere il regolamento la trovate qui sul post presenta il tuo club alla voce Java slot club in fondo si chiama regolamenyo cat.libera.
Si potrebbe provare ,senza scomodare l'ANSI ad applicare un regolamento del tipo nei vari clubs sparsi per l'Italia e vedere cosa succede,chissa' se magari dall'alto si accorgano di qualcosa.
Per qualsiasi chiarimento potete contare su di me come anche per un qualsiasi appoggio organizzativo.
Saluti e baci
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Doc
Tuttoslottista Legend
Utente Valutato
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Inserito il - 31/08/2007 : 15:32:14
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Aggiungo che ,contrariamente a quanto si possa pensare nel mio ex club la partecipazione alla cat.libera era tuttaltro che misera ..anzi era forse la piu' seguita propio per la sua particolare formula e vi posso assicurare che le gare erano altamente spettacolari e combattute ed erano tutto meno che un monomarca!!!!!
Andatevi a vedere gli articoli passati posati su questo sito riguardanti le gare del mio ex club e vedrete che quello che dico non e' frutto di una memoria ormai andata vuoi per l'eta' vuoi per l'alhzaimer che avanza ma e' una semplice costatazione.
Arisaluti e baci
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Modificato da - Doc in data 31/08/2007 15:49:36 |
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slotzilla
Tuttoslottista Rally
Utente Valutato
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Inserito il - 31/08/2007 : 15:53:48
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@Xlot: se scrivi come dici per pigiare i tasti ,spero che li pigi spesso perchè oltre a trasmettere passione pura hai le idee chiare come pochi .Proprio quello che ci vuole per cercare di andare avanti.
Magari un giorno ci si incontra per scambiare 4 chiacchere.
Marco
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Xlot
Tuttoslottista F1
Utente Valutato
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Inserito il - 31/08/2007 : 16:19:21
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Hey Marco,
"Magari un giorno ci si incontra per scambiare 4 chiacchere"
magari a metà strada, a Spezia con Emilio - certo che era scontato il suo commento da ligure : "la farinata della Pia non è più quella di una volta"
:-)) / Beppe
P.S. : la "regressione infantile" l'ho fregata a quel giovane trombone di MimmoMartinez..
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Modificato da - Xlot in data 31/08/2007 16:22:32 |
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EMILIO
Tuttoslottista Racing
Utente Valutato
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Inserito il - 31/08/2007 : 16:22:15
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GRANDE BEPPE!!!!
Concordo, come al solito..., con Marco.
Ok, farinata della Pia a La Spezia per tutti, e poi tutti in pista!!!
;-)))
Emilio
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crasch
Tuttoslottista F1
Utente Valutato
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Inserito il - 31/08/2007 : 16:36:50
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Ciao a tutti sono Paolo di Roma, la discussione mi fa' un po' pensare invece all'impegno svolto dall'organizzazione e mi viene solo voglia di ringraziarli vivamente.Conosciuti personalmente ho solo trovato persone disponibili che girano l'Italia in largo e in lungo per GIOCARE e farci giocare organizzando a livello italiano, avendo poi opportunita' di conoscere e confrontarmi con altre persone che sono appassionate di questo hobby.
POsso confermare quanto detto da Doc che la cat. libera svolta nel suo club era tra' le piu' frequentate, e confermare anche quello detto da Pasquale che la stessa gara svolta al Carli c'erano pochi iscritti(con relativi punteggi ansi).
dal mio punto di vista non e' la categoria che da neofito preferisco perche non so' dove mettere le mani bensi' la vedo solo come una categoria per veterani o vecchi metallari che amano le velocita'.nulla in contrario. Gia preparare una macchina per il GT e'abbastanta difficoltoso, in quel caso sarei fuori gioco. Bensi apprezzo molto le 3 categorie Ansi dove posso cimentarmi senza grandi preparazioni, questa e' una cosa che mi diverte.
Purtroppo come dice Doc di taroccatori ce ne sono , le provano tutte o almeno le provavano , perche viste personalmente alcune verifiche sia di club che interregionali posso dire che si contano sulle dita di una mano sola le persone che ci provano e sono sempre le stesse, si stuferanno di fare figuracce....comunque
ciao a tutti
Paolo Parisi
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Doc
Tuttoslottista Legend
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Inserito il - 31/08/2007 : 17:12:59
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Ringrazio Paolo per l'intervento a chiarimento ,ove ce ne fosse bisogno,vorrei ripetere che le attuali categorie ANSI vanno benissimo cosi come sono,salvo poi trovare il bastian contrario a tutti i costi,l'unica aggiunta che proporrei sarebbe quella di inserire una nuova categoria anche solo come esperimento per vedere quello che succede.
Lancio una proposta ai gestori dei vari clubs per organizzare qualcosa che non pesi sul'ANSI e che magari faccia rendere conto a chi leggifera che c'e' spazio anche per nuove idee.
Saluti e baci
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Louboyle
Tuttoslottista F1
Utente Valutato
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Inserito il - 31/08/2007 : 17:19:26
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Bene, bene, bene... le acque si sono smosse... 
Analizzando un po' gli interventi emergono due fattori degni di interesse: il primo è che si puo' ragionare tutti assieme ed il secondo è che "sarebbe" possibile immaginare una pratica slottistica piu' aperta di quella attuale. Verrebbe logico dedurne che potremmo tutti prenderci anche un paio di anni per fare degli esperimenti con una sorta di "formula libera" ma, stranamente, non è questo il posto dove decidere. Il posto giusto sarà alla prossima riunione federale dove le proposte ed i problemi connessi saranno discussi e non ignorati. Se volete potrete fare anche diversamente... ma sarebbe bello ricevere una mail che dica "fra tre mesi a partire da oggi ci sarà la riunione: che proposta hai da fare per evolvere positivamente l'ambiente dello slot?"
E questo al di là degli altarini e dei giochetti vari sui quali si è glissato...
Un'altra bella cosa emersa sono stati gli "esempi del passato", e qui devo ringraziare ancora Doc e Beppe, ma dico: possibile che tutto quello che ha più di 10 anni di età o (di antichità) sia da buttare? I miei interventi tecnici, per discutibili che siano, sono frutto di un'esperienza accumulata nel tempo... se poi non volete ascoltare me ascoltate Beppe, Doc, Ganko e gli altri come loro. Appartenere alla vecchia generazione al massimo vuol dire che vista e riflessi non sono più quelli di una volta, non che siamo dei rimbambiti...
Aggiungo una nota per Walter Luponinco: a me risulta che ci siamo beccati per la storia dei motori "da non toccare", vorrà dire che la cosa non ha tolto il sonno a nessuno dei due.
Ciao a tutti da Louboyle
PS: adesso posto nella sezione "preparazione" un'interpretazione (personale) della proposta di formula Open di Sprint.
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Nota:
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Inserito il - 31/08/2007 : 18:01:51
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Per Emilio...non so da quanto tempo fai slot e se lo fai in modo assiduo perche' hai la fortuna di vivere in una citta' come Milano o Roma o Soragna dove si mangia pane e slot ma per quello che mi riguarda ho iniziato ai tempi di certi Signori Montiglio, Novarese,Capra ,Uliana,Merlo...non so se questi nomi ti dicono qualchecosa...per quanto poi riguarda il mio impegno slottistico ti posso assicurare che se riavessi indietro i soldi spesi, non per farmi le macchine piu' veloci ma per organizzare gare e pagare affitti dei locali dove mettere piste, penso che oggi non dovrei pagare le rate per comprarmi la macchina con la quale vado in giro tutti i giorni...Ho detto.
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Nota:
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Inserito il - 31/08/2007 : 18:03:45
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... e con questo non tornero' mai piu' sull'argomento visto che oltretutto non ho l'intenzione di rinnovare la tessera ANSI a fine anno.
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Prov.: Ancona ~
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Utente Valutato
Nota:
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Inserito il - 31/08/2007 : 20:22:11
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@ Xslot... vivvvvvvvvvvvvvvvaaaaaaaaaaaaaa i piggggiiiaaaaaarrrrrrreeeeeeeeeeee tastiiiiiiiiiiii...
scherzo come sempre...cmq io ho solo detto che sarebbe bello vedere un paio di categorie in più...oppure...modificarne un paio rendendole simili a quello che stavo scrivendo...del tipo...
gt libera
anglewinder tramite "noleggio" con auto fisse sulla corsia
classic...boh...molti dicono che qualche anno fa era bella perchè si vedevano di tutti i modelli...
poi aggiungerei...categoria niubbi...auto fisse ninco con cerchi incollati e pulsanti standard parma economy 25 Ohm... la mia categoria!! lol
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sprint
Tuttoslottista F1
Utente Valutato
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Inserito il - 31/08/2007 : 21:49:40
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Doc, la nostra categoria "prototipi" o Open che dir si voglia è stata elaborata non da me ma da Sergio Lucarini ( Luk ) con la collaborazione di Marco Benedetti ( Otello ): ad ognuno i suoi meriti; in realtà avevano previsto un bel regolamento, chiaramente molto libero anche se con qualcosa in più delle due regolette da me citate, e che dovrebbe essere ancora disponibile consultando i vecchi articoli su Italia Slot oppure sul sito del nostro Club. Quello che era senz'altro allettante era la rinuncia ad ogni verifica che non fosse la semplice misurazione della carreggiata e poco di più, in pratica nessuna perdita di tempo. Infatti le grande variabilità delle preparazioni presentate in gara riduce il peso specifico di ogni singolo particolare, che non diventa più l'arma vincente ma solo uno dei tanti "ingredienti". Ha però ragione Paolo a dire che si tratta di qualcosa di troppo complicato per l'inesperto, che irrimediabilmente si vede stracciato dai migliori. Inoltre riflettendoci sopra mi sono poi convinto che l’accoppiata motore e gomme libere sia micidiale nel fare la differenza : col “motorone” giusto e le gomme adatte a tenerlo in pista non ce n’è per nessuno. Io avevo una Porsche Fly Evo 3 con sospensioni / King 30K / gomme NSR naturalmente trattate : per il mio standard un razzo, e invece ben poca cosa per chi sa riavvolgere motori ed è un Mago Merlino delle gomme. Tanto è vero che per le eventuali prossime edizioni avevo pensato di fare solo il Commissario di pista, perché non ci sarebbe stata storia …..
In fondo poi si tratta sempre di numero di praticanti, se fossimo migliaia ci sarebbe una elite di padreterni in grado di lottare con macchine veramente “ unlimited”, ma dato che siamo sempre e solo noi in qualunque categoria, fossero pure i tricicli slot, un compromesso si dovrebbe trovare. Mi fa molto piacere scambiare con chiunque sia interessato queste opinioni, sperando che prima o poi si realizzi il miracolo slottistico di una categoria che soddisfi tutti, con macchine ogni volta diverse, gare appassionanti e combattute sino alla fine, modelli vecchi e nuovi a disputarsi la vittoria, Commissari rapidi competenti e autorevoli, e Concorrenti educati ( non belve urlanti dalla pedana ), campionati organizzati e sponsorizzati dai fabbricanti/venditori/importatori e non da noi poveri appassionati, regolamenti elaborati da chi poi non corre in pista, verifiche abolite perché il senso dell’onore prevale sulla voglia di imbrogliare pure fratelli ed amici d’infanzia, e…. chiudo perché dicono che sognare ad occhi aperti sia solo perdere tempo prezioso. Ma ancora due piccole considerazioni : questa discussione non è affatto una novità, non pensate di essere sulla frontiera dell’evoluzione slottistica : si tratta di argomenti più e più volte agitati, rivoltati e discussi sino alla noia sia su Italia Slot sia su altri Forum inglesi/spagnoli/americani, e da anni per di più; ma è sempre utilissimo parlarne.
E poi ribatto un tasto : non conta la sola preparazione più o meno spinta della macchina ma allenamento allenamento allenamento ….. Come ha detto Bart e ora il Doc, fare una curva, poi rifarla più veloce, e poi ancora di più, “sentire” il momento della staccata, e spostare il limite un po’ più in là. Trascurare il pilotaggio è come parlare di ciclismo riducendo tutto all’analisi tecnica delle biciclette : hai voglia a mettere cambi/cerchi/telai da migliaia di euro ( oppure, per i nostalgici, ad usare la Bianchi del nonno ) se le gambe sono di gelatina non vai neanche in discesa!
Sperando di non avervi annoiato vi saluto con amicizia.
Pasquale
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Doc
Tuttoslottista Legend
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Inserito il - 01/09/2007 : 08:43:03
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Inanzi tutto grazie per l'intervento,volevo precisare,ove ce ne fosse ancora bisogno,che non intendo snaturare quelli che sono gli attuali regolamenti,ma volevo solo proporre una nuova categoria ,da chiamare come si vuole,in aggiunta a quelle esistenti.
E' naturalmente vero tutto quello che dici,ma mi devi anche concedere che qualsiasi cosa e' vera o no fino a che non si prova il contrario,sono in costante contatto con Mossetti che vive beato lui,in Canada dove lo slot e' tutt'altra cosa lui mi prende per matto tutte le volte che provo a spiegargli quello che facciamo qui sulle nostre automobiline di plastica e mi dice di lasciar perdere di mettere in pista un bel telaio flexi con un bel mabuchi due spugne e girare.
Sono fondamentalmente daccordo con lui ma qui da noi ,vuoi per interesse vuoi per non so quale recondito motivo tutto deve essere complicato.
In altre parole vorrei che lo slot fosse "easy",mi rendo conto che senza una regolamentazione qualsiasi gioco diventa impraticabile,i miei interventi tendono,non a destabilizzare qualcosa o a voler defenestrare qualcuno per poi prenderne il posto,ma piu' semplicemente a far si che chiunque voglia avvicinarsi a questo splendido mondo lo possa fare senza grosi patemi d'animo.
Quando il mio club era in piedi venivano a girare molti neofiti che per prima cosa ,dopo essere riusciti a fare quattro giri tutti di un fiato senza uscire cercavano prestazioni maggiori,la prima cosa che facevano era quella di acquistare un motorone compatibile per poi schiaffarlo sotto la macchina e provare a girare per abbassare il tempo,all'osservazione che con quella macchina non avrebbero potuto fare nessuna gara il loro volto sbiancava e la delusione per il lavoro inutile fatto prendeva il posto dell'entusiasmo per quel decimo in meno preso alla pista.
La mia proposta per assurdo che possa sembrare,e' tesa all'aquisizione di nuove leve non gia alla restrizione ad un elite dell'elite.
Tutti i neofiti sono attratti dal sensazionale,e dalla sensazione dello stupefacente ,non a caso una delle domande piu' fraquenti del neofita e' "ma quanto fa" inteso come velocita'.ora stupire e' secondo me il modo migliore per avvicinare il neofita che poi trovera' tutto il tempo che vorra' per adeguarsi alle regole ed ai limiti.
Tutto questo lo dico per esperienza diretta per aver toccato con mano questa realta'.
Un ultima considerazione ,non e' detto che fare un prototipo debba essere necessariamente un progetto complesso e realizzabile solo con tecnica sopraffina e strumenti complessi,una delle macchine che andava meglio sul mio Nurburgring,come lo chiami tu era nient'altro che la Mosler NSR con un bel 25.000 e due bei cuscinetti al posto delle bronzine garantiva prestazioni entusiasmanti con spunti velocistici apprezzabilissimi.E' evidente poi che,senza il DITO non si va da nessuna parte.
Io sono per il provare male che vada avremo fatto usare un po di motori altrimenti quasi inutilizzati.
Saluti e baci
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Modificato da - Doc in data 01/09/2007 11:04:15 |
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EMILIO
Tuttoslottista Racing
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Inserito il - 01/09/2007 : 09:02:31
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Per Ganko:
se vuoi Ti mando un curriculum.
Che io faccia slot dal 1964 o che abbia organizzato i mondiali di metallo da diversi anni o che abbia fondato uno slot club a La Spezia dal 1978, esula dal fatto che (almeno a me.... sono l'unico?) mi sembra palese che molte discussioni sull'Ansi siano quasi sempre piene di faziosità e desiderio di fare polemiche.
Mi dispiace se può trasparire una mia arroganza, che presumo sia accaduto, vista la Tua risposta.
I difetti, errori e problemi ci sono stati, ci sono e ci saranno, anche nella gestione di un piccolo club, è l'approccio per capire perchè esistono (e se sono cronici) e come risolverli in modo costruttivo che fa la differenza.
Comunque, non possedendo la conoscenza della verità assoluta, non mi permetterò mai di dire "ho detto".
Emilio
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maxpayne 21
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Inserito il - 01/09/2007 : 10:35:28
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Comunque sull'altro sito si è alzato un tale polverone che a tuttora ci sono ben 56 repliche al messaggio originale .......wow
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| sono un pilota virtuale e me ne vanto.http://virtualdrive.forumattivo.com/portal.htm |
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