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Renatone
Nuovo Tuttoslottista
Utente Valutato
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 Inserito il - 13/02/2008 : 14:31:39
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Non ho detto che un alimentatore da PC soffre dell'uscita di una delle macchine e che causa l'effetto fionda, ma solo che preferisco sempre separare le alimentazioni di ogni corsia "a prescindere dal tipo di alimentatore" adottato. Così facendo sto più tranquillo ed in pista ognuno si fa la corsia sua. Anche perchè, magari minime, ma le variazioni possono esserci anche con il migliore degli alimentatori. Oltretutto la mia scelta è derivata dal fatto che, per mia fortuna, di alimentatori ne ho in abbondanza, che non mi sono costati niente perchè li ho tutti recuperati da vecchi PC e che quindi posso permettermi di scialare (soffro di manie di grandezza e questa soluzione fa tanto da tipo fico, eheheheheheh  ).
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Modificato da - Renatone in data 13/02/2008 14:33:41 |
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mussovolante
Tuttoslottista Racing
Utente Valutato
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Inserito il - 13/02/2008 : 14:44:29
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Ciao Renatone, scusa le domande a raffica e "provocatorie", ma per natura a me piace andare a fondo delle cose con domande e risposte certe. Sai di lavoro e qui capirai, faccio assistenza all'uso di gestionali aziendali (fatturazione, contabilità, dichiarativi, ecc.), Lavorando al telefono devo avere risposte certe perchè come sai i clienti, non te la raccontano mai e poi mai giusta e ti dicono quello che "credono" di vedere.
Ciao e grazie mille.
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Renatone
Nuovo Tuttoslottista
Utente Valutato
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Inserito il - 13/02/2008 : 15:36:05
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Fai help desk su software gestionali? Non lo sapevo....
Non c'è problema Paolo, la tua non è affatto una "provocazione" (almeno io non l'ho interpretata come tale), ma una richiesta di risposte chiare e precise e fai benissimo a voler sviscerare l'argomento. Le tue domande e, forse, le mie risposte e quelle degli altri utenti del forum probabilmente potranno tornare utili a chi leggerà questa discussione, anche perchè stiamo parlando di un argomento che viene affrontato molto spesso.
Per te e per chiunque altro volesse, nel mio piccolo e per quanto mi è possibile, sono sempre a disposizione.
Con grande simpatia. 
Renato
P.S.: Se e quando vengo a Vicenza ti faccio nero...  ahahahahahah (da leggersi come risata diabolica con eco finale e naturalmente scherzo)
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Modificato da - Renatone in data 13/02/2008 15:44:17 |
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PANOZ
Tuttoslottista GT
Utente Valutato
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Inserito il - 13/02/2008 : 19:16:48
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A noi neppure quello da pc fa effetto fionda,da quanto so,puo dipendere dagli ampere,piu ci sono ampere meno calo hai quando giri.
Mi sembra sia cosi la teoria.Non e il mio lavoro,Premetto.
Saluti.
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deDo
Tuttoslottista F1
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 Inserito il - 13/02/2008 : 20:57:03
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Io uso una batteria da muletto..Sono un assassino?
Ciaos!
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devist
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Inserito il - 13/02/2008 : 21:20:26
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Ciao a tutti !! volevo fare una precisazione ..la differenza è sostanzialmente nella tipologia di funzionamento uno è tipo switching (quello da PC)che funziona con una tecnologia differente e invece quello alpha o simili è costruito da un trasformatore elettromeccanico che isola la rete 220 dall uscita e da un circuito stabilizzatore ...
spero di aver dato un piccolo contributo..
devist
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tiziano
Nuovo Tuttoslottista
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Inserito il - 13/02/2008 : 21:45:31
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per Renatone ho visto in rete un sacco di alimentatori per pc
quindi ecco la domanda mettendo un alimentatore per corsia che tipo
di alimentatore mi consigli a livello di volt e amphere
grazie
tiziano
ps il wattaggio c'entra qualcosa???????????????????????????????
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Renatone
Nuovo Tuttoslottista
Utente Valutato
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Inserito il - 13/02/2008 : 21:50:44
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Bravo Devist, questo era un particolare importante che nella foga (con la O) avevo dimenticato di specificare.
Grazie del tuo contributo.
Per chi avesse voglia e tempo questo è un link che potrebbe essere interessante per chiarirsi o confondersi ulteriormente le idee:
http://it.wikipedia.org/wiki/Alimentatore
Buona lettura.
Renato
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mtechnic
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Inserito il - 13/02/2008 : 22:35:50
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Caro Paolo il tuo Alpha non produce l'effetto fionda perchè con gli Ampere che fornisce potresti alimentare una piccola azienda di carpenteria .
A parte gli scherzi credo che l'effetto fionda di cui parla Renatone lo si abbia con alimentatori di basso amperaggio che alimentano entrambe le corsie contemporaneamente: quando entrambe le vetture girano assorbendo tutta la corrente disponibile, e se ce ne fosse ancora... meglio, quando un motore si ferma l'altro assorbe anche la corrente che si è resa disponibile. Se invece il totale dell'amperaggio richiesto è inferiore a quello "fornibile" dall'alimentatore l'effetto turbo non c'è.
Non sono un "litronico" ma credo funzioni così. Altrimenti sono pronto a prendere le frustate dai guru
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Giuseppe
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Renatone
Nuovo Tuttoslottista
Utente Valutato
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Inserito il - 13/02/2008 : 23:13:38
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X Tiziano: cito testualmente dall'articolo segnalato da Caludo:
Le potenze più comuni sono 200-250 watt per gli AT e 250-300 watt per gli ATX (con i PC di oggi siamo andai un po' oltre, ndr), naturalmente esistono anche altri tagli ma sono più costosi o difficili da reperire, indicativamente un alimentatore da 200 watt tira fuori circa 8 ampere.
Io uso alimentatori che mi danno 8 Ampere l'uno e ci sto larghissimo.
X Mtechnic: hai centrato in pieno il discorso (buona quella sull'alimentatore di Paolo. ahahahahahah)
Infatti l'effetto fionda si nota soprattutto con alimentatori a basso amperaggio (1 o 2 ampere) che alimentano entrambe le corsie, i quali "soffrono" quando l'assorbimento di corrente è piuttosto alto e se all'improvviso viene a mancare un macchina che assorbe corrente l'altra sembra che abbia schiacciato il pulsante del NOS.
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mussovolante
Tuttoslottista Racing
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Inserito il - 14/02/2008 : 00:10:00
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Il mio Alpha farebbe funzionare una carpenteria? No, ma due o tre piste rally da circa 15 m per singola corsia per pista sì, infatti ho fatto l'investimento iniziale pensando a questo.
Infatti l'acquisto o l'utilizzo di un alimentatore rispetto ad un altro deve essere fatto in funzione di quello che si spera di fare, magari non nell'immediato. Ma comunque il discorso vale per qualsiasi cosa.
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tiziano
Nuovo Tuttoslottista
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Inserito il - 14/02/2008 : 14:51:38
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grazie Renatone adesso ho le idee chiare
ciao
tiziano
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fuffenffaffen
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 Inserito il - 19/02/2008 : 15:16:30
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Ma, alla fine, se io voglio alimentare ogni corsia con un alimentatore, quanti ampere sono la soglia diciamo accettabile? Io non ne so nulla, tutti questi discorsi mi hanno aiutato a capire i principi alla base del ragionamento, ma mi potete dare solo il numero?
volt 12 e ampere ... ???
Poi io ho letto trasformatori 11,5V, ma van bene lo stesso? oppure i 12V che si richiedono sono il picco? Ho fatto un esame di elettrotecnica, ma se potessi avere tra le mani il docente... oppure sono io un bel pò ignorante... vabbè fate voi
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Renatone
Nuovo Tuttoslottista
Utente Valutato
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Inserito il - 19/02/2008 : 19:07:17
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Ciao Filippo, diciamo che in linea di massima andrebbero bene già 2 Ampere per corsia, ma se ne hai di più...... tanto di guadagnato, soprattutto se usi motori un po' spinti (che assorbono parecchio).
Personalmente preferirei avere almeno 4 o 5 Ampere per corsia, con i miei alimentatori (200W) ho a disposizione 8 Ampere cadauno e vado alla grande.
Per il voltaggio a 11,5V non è certo quel 1/2 volt che ti crea grossi problemi anche se sarebbe meglio 1/2V in più piuttosto che in meno.
Una curiosità: ma dove l'hai trovato un alimentatore a 11,5V? E' un fuori standard che non ho mai visto.
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fuffenffaffen
Tuttoslottista F1
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Inserito il - 19/02/2008 : 19:32:20
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Prima di tutto grazie Renato.
Gironzolando per ebay e con google, mettendo "trasformatore", così per vedere che c'è in proposito, mi saltano fuori anche elementi da 11,5V, poi non so a che servano e che cavolo siano, ma nelle note tecniche compare un 11,5V... poi per me è mistero...... le foto li mostrano inscatolati in contenitori bianchi e piatti, mi pare di averli già visti smontando neon ed impianti di illuminazione...
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CALUDO
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Utente Valutato
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Inserito il - 19/02/2008 : 20:35:12
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Io utilizzo un alimentatore da pc per alimentare il tornigomme perchè mi serve una tensione bassa (5V) per far girare la ruota così non centrifuga ed una più elevata (12V) per alimentare il motore che fa girare il disco.
Ho notato un paio di cose che mi farebbero propendere al non utilizzarlo per alimentare una pista: la prima è che se non si assorbe corrente dall'uscita a 5V non si genera potenza sull'uscita a 12V, mentre la seconda è che più è elevato il carico (ampere assorbiti) sull'uscita 12V più la tensione d'uscita scende.
Ciò mi fa pensare che lo stabilizzatore in uscita all'alimentatore non sia dei migliori.
Un saluto
Claudio
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Renatone
Nuovo Tuttoslottista
Utente Valutato
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Inserito il - 19/02/2008 : 22:43:40
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Citazione:
Messaggio inserito da CALUDO
Io utilizzo un alimentatore da pc per alimentare il tornigomme perchè mi serve una tensione bassa (5V) per far girare la ruota così non centrifuga ed una più elevata (12V) per alimentare il motore che fa girare il disco.
Ho notato un paio di cose che mi farebbero propendere al non utilizzarlo per alimentare una pista: la prima è che se non si assorbe corrente dall'uscita a 5V non si genera potenza sull'uscita a 12V, mentre la seconda è che più è elevato il carico (ampere assorbiti) sull'uscita 12V più la tensione d'uscita scende.
Ciò mi fa pensare che lo stabilizzatore in uscita all'alimentatore non sia dei migliori.
Un saluto
Claudio
Ciao Claudio
Hai provato a montare una resistenza di carico sulla 5V come specificato nell'articolo che tu stesso hai segnalato?
Così facendo ottimizzi la corrente sull'uscita a 12V.
Poi bisogna vedere che alimentatore possiedi: senza voler criticare, come in tutte le cose ce ne sono di più o meno buoni...
Io con i miei mi trovo benone.
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FredReb
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Inserito il - 20/02/2008 : 12:41:42
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Scusate, ho letto con grande interesse questi Post sull'alimentazione. Avrei una domanda abbastanza semplice a cui però non sono risucito a dare risposta leggendo nel forum.
Premetto che sono nuovo dell'ambiente , quindi sto piano piano incrementando le consocenze e il divertimento.
Quindi, se posso passo alle domande:
Ho appena terminato di installare una pista di 20 metri Ninco, direi divertentissima, ma leggendo il forum mi pongo la domanda se è il caso di fare ponticelli e riporti ? Se si, non ho chiaro i concetti, il Ponticello è il collegmaneto via saldatura tra i pezzi della Pista, ma il riporto ? Significa dare ad un pezzo della pista corrente diretta ? E come ? dal trasformatore di cui parlate ? Saldo i fili diretti alla corsia ? Come trovo il + e il - tra le corsie ?
E poi, bisogna lasciare attaccato alla pista sia quelli previsti da Ninco, che quello a metà pista ?
Scusatemi la miriade di domande. ma come diceva un altro appassionato sopra, il dettaglio fa la differenza ...
Vi ringrazio anticipamaente
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| F.M. |
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Renatone
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Inserito il - 20/02/2008 : 14:50:43
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Citazione:
[i]
Ho appena terminato di installare una pista di 20 metri Ninco, direi divertentissima, ma leggendo il forum mi pongo la domanda se è il caso di fare ponticelli e riporti ? Se si, non ho chiaro i concetti, il Ponticello è il collegmaneto via saldatura tra i pezzi della Pista, ma il riporto ? Significa dare ad un pezzo della pista corrente diretta ? E come ? dal trasformatore di cui parlate ? Saldo i fili diretti alla corsia ? Come trovo il + e il - tra le corsie ?
E poi, bisogna lasciare attaccato alla pista sia quelli previsti da Ninco, che quello a metà pista ?
La pista Ninco, a differenza di altre, non ha grandi problemi dovuti a cadute di tensione quindi potrebbe (e sottolineo il condizionale) non essere necessario alcun riporto di tensione lungo il tracciato.
Per fare una verifica fai andare la macchina a bassa velocità lungo il tracciato, prima su una corsia poi sulle altre. Se in qualche punto si verifica un brusco calo dell'andatura allora li c'è una caduta di tensione e si rende necessario un riporto di tensione (o più d'uno). La stessa operazione si può fare con un tester, in questo modo trovi anche il + ed il -.
Se il riporto (o i riporti) di tensione è necessario devi saldare i fili elettrici sotto le bandelle di ogni corsia, portarli fino al punto (o ai punti) dove va fatto il riporto di tensione e saldarli come nel punto da cui sei partito facendo molta attenzione a riportare la tensione sulla stessa corsia ed alla polarità sulle bandelle per evitare un dannosissimo corto circuito.
Non è indispensabile utilizzare altri rettilinei porta corrente come quelli forniti con la pista perchè i fili li devi saldare sotto i pezzi (ed il punto di arrivo può anche essere una curva...).
Spero di esserti stato d'aiuto.
Ciao.
Renato
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FredReb
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Inserito il - 20/02/2008 : 15:02:04
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Grazie Renatone, ho ancora qualche dubbio..del tipo, che la nuova alimentazione è in serie a quella esistente, giusto ? cioè oltre al rettilinero standard alimentato via trasformatori Ninco ad un certo punto alimento con un altro alimentatore un pezzo di pista. corretto ?
----=-----=(+)-----=------
----=-----=(-)-----=------
Esempio sopra: con = intendo il ponticello tra pezzi di pista, con (+) e (-) dove andranno saldati i ponticelli. Ma come decido quanto espandere i ponticelli, di per se al momento non sembra avere grossi cali, anche se qualche volta la macchina si ferma improvvisamente , pulisco sia pista che macchina e sembr andare.
GRazie di tutto.
f
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| F.M. |
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