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Gio Care
Tuttoslottista F1
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 Inserito il - 03/03/2023 : 11:04:45
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Salute ragazzi,
dovendo posticipare causa maltempo l’installazione outdoor di un tracciato da picnic, riprendo le modifiche di laboratorio in scala 1/43…
Questa volta vorrei intraprendere la sostituzione del chip originale delle 143 con quello per 132, ho già portato avanti un innesto del rettilineo standard Go su una CU 132 ( posterò qualche foto e accorgimenti appena lo scratch sarà ultimato ed avrò ricevuto i pulsanti comprati usati sulla baia).
Veniamo al dunque :
Chip originale Carrera 26740 ( per le formula 1, piccolino quanto basta ad essere adattato alla scala minore) oppure FT Slottechnik SCD2022 Miniatur Digitaldecoder ( molto piccolo e con in più opzione luci/stop)? Il costo è quasi lo stesso, almeno qui in Germania, quindi sarei orientato sul secondo viste le funzionalità aggiuntive e le dimensioni rettangolari molto compatte.
Qualcuno ha per caso avuto modo di testarlo? Se fosse possibile vederli in foto vicini potrei scegliere con maggior sicurezza, dovendo acquistarne 3 con un esborso abbastanza congruo.
Prego chi avesse la possibilità di postare qui l’eventuale foto comparativa, magari con un telaio Go tipo DTM aperto vicino…
Un dettaglio aggiuntivo :
Ho temporaneamente isolato i 2 led della CU che suppongo siano quelli per il contagiri dedicato , potrei utilizzare il contagiri digitale 143 che ho, disponendo al momento di solo 3 controller digital 132?
Tante domande, ma qui c’è tanta gente, e tutta sempre gentile e disponibile…
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UDoKuoio
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Inserito il - 03/03/2023 : 18:10:12
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Non posso fare foto comparative, perché non ho il chip 26740.
Il SCD2022 funziona bene. Qualcuno lamenta una maggior suscettibilità ei disturbi e maggior delicatezza se usato con motori potenti, ma non credo sia il tuo caso. In ogni caso lo usiamo da anni e va.
A differenza del chip Carrera, devi pensare a fissare il led esterno.
Se vuoi un chip piccolo E col led integrato, c'è il CARSON (che va come i FT-Slottechnik) e il SP43 della slot.it.
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Gigi "UDoKuoio" Fierro - Il Signore delle Manette -
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Gio Care
Tuttoslottista F1
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Inserito il - 03/03/2023 : 21:02:14
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Grazie UDo
Fissare il led nel senso di fissarlo al telaio? O semplicementeda saldarlo alla Scheda? Cosa ne dici , se lo prendo con il led già fissato alla scheda,sarò poi limitato nel posizionare il decoder all’interno dell’auto per rispettare la distanza foro/ binario? Avevo visto anche lo slot.it, molto piccolo, anche lui ha il led già saldato alla scheda?
Se il led non è già integrato, vanno acquistati a parte o sono già forniti nel kit? Servono solo per il contagiri o hanno altre funzioni legate al set up della vettura?
Parlando invece di velocità protocollo, ci sono differenze tra i vari decoder? O dipende esclusivamente dalla CU? I prezzi sono simili, sarei tentato di prendere un Carrera, uno slottechnik e uno slot.it per le prime 3 auto, nel caso convivono in pista senza problemi?
A tuo giudizio quale dei 3 sarebbe più facilmente adattabile alle DTM 143?
Scusa la raffica ma questo è il mio primo approccio al digitale e tu spieghi bene !
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Modificato da - Gio Care in data 03/03/2023 21:22:06 |
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Gio Care
Tuttoslottista F1
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Inserito il - 04/03/2023 : 08:03:54
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Ops….ho detto una stupidaggine…il led serve naturalmente per attivare gli scambi, non solo per il contagiri….!!!
Ad ogni modo si può montare ovunque purché sia allineato ai sensori sulla pista al passaggio dell’auto, corretto?
I disturbi di cui mi parli per lo Slottechnik sono quelli che provoca il motore se non è dotato dei filtri anti disturbo ( per intenderci il condensatore e quei due componenti verdini) presenti di serie?
Perdona l’impeto ma sono davvero affascinato da questa tecnologia innovativa che, come mi hai fatto notare poco tempo fa in un altro post, consente di correre in pista con altre strategie/opzioni e quindi più realismo rispetto all analogico (che però per me rimane ancora imbattibile nella sua semplicità).
Chissà, magari si potrà in futuro correre contro una intelligenza artificiale in grado di sostituire le persone fisiche….!
Quando venne presentata la Polistil Sorpasser qualche annetto fa , qualcuno pensò che la pista tradizionale era ormai obsoleta…
E invece…
Con gli auguri di un buon fine settimana a te e tutti gli S-lottatori
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UDoKuoio
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Inserito il - 04/03/2023 : 14:29:38
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Il led NON integrato nel chip (chiamato "fly led") e' ovviamente presente nella confezione e, nel caso dei chip FT, e' gia' collegato al chip attraverso i suoi due fili di lunghezza "adatta".
Quello che devi fare e', prese dal sito FT le dimensioni del chip, ritagliare un cartoncino con quelle dimensioni e vedere dove metterlo nella tua auto 1/43 e, soprattutto, vedere se c'e' ancora posto per posizionare il fly led.
Ricordati che, mentre i chip che hanno il led sulla scheda DEVONO essere posizionati in modo che il led sia nella posizione corretta, i chip col fly led li puoi mettere dove ti pare, basta poi posizionare il fly led.
Non ti devo spiegare COME si posiziona il led (fly o meno) perche' hai gia' i rettilinei con i sensori, dai quali prendere le misure. ATTENZIONE al fatto che - se non erro - D143 e D132 hanno offset diversi per il led; se se ho ragione, i chip D132 Carrera Original non sono perfetti per i tuoi scopi.
Per i chip SP43, chiedi a GilPavia (link sulla sua firma), mi ricordo ne aveva 3 o 4 in casa.
OFF TOPIC:
Pista Sorpasser: la vedevo come il "Sacro Graal" fino a quando l'ho provata: Skifezza, delusione, gioia per NON averla comprata.
La pista "analogica" non morira' mai, perche' la sua immediatezza e semplicita' sono i suoi punti forti; la "digitale" ha un livello superiore di gameplay ma anche dei limiti che non la rendono una cosa adatta per tutti (argomento che meriterebbe di essere discusso a parte, non qui)
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Gigi "UDoKuoio" Fierro - Il Signore delle Manette -
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Gio Care
Tuttoslottista F1
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Inserito il - 05/03/2023 : 11:21:16
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Grazie UDo,
Utile precisazione soprattutto in merito alla questione del led integrato o meno…
Nelle 143 lo spazio è davvero limitato e solo nei modelli DTM c’è qualche possibilità di adattare il chip 132, rispettando l’allineamento offset del led IR molto più vicino per le 143 al solco, con un minimo di tolleranze in piú per posizionare la basetta indipendentemente dal led…chiederò senz’altro a Gil in merito ai decoder SP43 di Slot.it, che per dimensioni sono l’alternativa più convincente agli Slottechnik 2022…
Entrambi sono comunque con led non integrato, però per lo Slot.it il led te lo devi comprare a parte, almeno da quello che ho capito dalla descrizione in tedesco…marketing a favore dello Slottechnik, che è un prodotto tedesco? In Italia invece vengono venduti già completi di led entrambi? Alla faccia dell’ Europa Unita
Ho notato che sul sito GoKarli però, il 2022 non lo dichiarano compatibile con le 143…ma suppongo si riferiscano all’uso in combinazione alla red box originale 143…avendo però ormai completato l’assemblaggio di una CU 132 con un rettilineo Go standard e disponendo finalmente dei controller digitali 132, non dovrei avere problemi, che dici? E prendendone 2 per tipo, non ci sono problemi di convivenza se si gira in 4 ?
Un dettaglio intrigante : la funzione luci stop/fiammate integrata nei 2 chip aftermarket si attiva quando rilasci il gas ? Quali led mi consigli per questa simpatica opzione? Si riesce ad apprezzare un effetto reale che segnala a chi ti segue che stai frenando o come ho riscontrato su una Corvette con led blu sottoscocca, di grande effetto in condizioni di penombra, trascurabili invece con illuminazione a giorno?
OFF TOPIC : La Sorpasser l’ho provata tanto tempo fa e soltanto una volta da un amico che c’era cascato….condivido 100% il tuo verdetto, tutto fumo ma arrosto niente! E mancando uno slot vero e proprio, davvero OFF
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Modificato da - Gio Care in data 05/03/2023 11:36:23 |
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Gio Care
Tuttoslottista F1
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Inserito il - 05/03/2023 : 12:13:27
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Scusa UDo, non riesco a contattare Gil, il server mi dice che ho troppi pochi messaggi per farlo…o forse sbaglio qualcosa !
Tieni presente che io non gradisco FB, preferisco restare in questo contesto molto meno dispersivo….
Riesci ad avvisarlo tu ,se volesse farsi sentire qui per arricchire questa discussione con anche la sua presenza/esperienza in merito ?
Grazie anticipatamente e buona domenica
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UDoKuoio
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Inserito il - 05/03/2023 : 12:16:57
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Il chip SP43 HA il led INTEGRATO. Slot.it vende il fly led a parte solo per coloro che ne hanno bisogno.
Qui:
http://www.tuttoslot.it/forum/topic...PIC_ID=23131
puoi vedere un mio test, dove pero' ho usato un led diverso da quelli venduti da slot.it (ho cannibalizzato un altro chip morto)
Prendere l'SP43 per poi installare il fly led non ha senso (se non nelle macchine predisposte, come la Policar Monoposto); O prendo il SCD2022 e trovo un posto per chip e fly led O prendo l'SP43 se ho abbastanza spazio per posizionarlo correttamente.
I mix di chip in posta non sono un problema. Ogni marca di chip pero' ha una risposta diversa (ho altri test in giro, se usi la funziona "cerca") e questo puo' essere una cosa negativa... ma anche positiva.
Sulla compatibilita' D143 ti sei risposto da solo.
Luci, fiammate.... una cosa alla volta, sei sempre in tempo ad aggiungerle, sempreche' lo spazio a disposizione te lo consente. Se parti gia' con questa idea, il SCD2022 e' piu' "predisposto" (vai a vedere le caratteristiche sui loro siti per le spiegazioni tecniche). Io solitamente non guardo molto la parte luci: molto bella ma gia' il chip mi incasina abbastanza l'interno del modellino. Fai tu.
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Gigi "UDoKuoio" Fierro - Il Signore delle Manette -
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Gio Care
Tuttoslottista F1
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Inserito il - 06/03/2023 : 08:45:09
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Buongiorno Udo
info preziose come sempre, grazie!
Mi rendo conto che sul lato oscuro ho ancora molto da imparare, ma non per questo mi arrendo!
Per evitare problemi, almeno in questo primo approccio, mi orienterei sul 2022 Slottechnik, preferisco dover montare un fly led
esterno da qualche parte che rendermi conto di doverlo dissaldare dal decoder nuovo.
Deduco tutto ciò dopo aver preso visione, con grande interesse anche se per altra scala e tipologia veicolo, del link che mi hai fornito in merito all SP 43.
Tuttavia non escludo per le successive, acquisita un po’ di confidenza in più, il montaggio di chip Slot.it.
La tua osservazione sui diversi comportment è assolutamente intrigante , non esistono 2 auto da corsa che hanno identiche prestazioni o 2 piloti che guidano allo stesso modo !
Ulteriore nota di realismo a favore.
Peccato però che con grande delusione il contagiri digitale della 143 non funzioni correttamente, emette il bip al passaggio ma il display rimane fisso sui 10 giri di default…
Suppongo che la codifica dei chip 143 originali effettuata dalla CU 132 non sia compatibile con il software del contagiri…peccato perché per ora mi sarei accontentato della telemetria di 3 auto ma capisco sia voluto per non creare prodotti in concorrenza interna.
Sai gentilmente indicarmi una o più alternative? Premetto che utilizzare il mio Pad non è quello che preferisco, le schermate fisse per tempi lunghi non sono proprio un toccasana, o sbaglio?
Il controllo mediante il pulsante 132 è invece decisamente migliore nella progressione del gas, anche se al momento sono senza freni perché il magnete è stato rialzato per poter derapare !!!
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Modificato da - Gio Care in data 06/03/2023 08:52:30 |
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Gio Care
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Inserito il - 07/03/2023 : 08:10:02
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Ottimi link, ti ringrazio!
Entrambe le soluzioni sono molto professionali, proverò con un vecchio laptop Windows 7 che ho raramente utilizzatoOttimi link, ti ringrazio!
Ho trovato nel frattempo questo usato sugli annunci locali, al costo dell’adattatore blutooth nuovo…
Ritieni sia un prodotto valido per un uso domestico, cioè senza pretese professionali? A prima vista il display è un po’ piccolo per letture a colpo d’occhio, però completo nelle funzionalità…
 , in casa siamo tutti consumatori di mele.
Ho trovato nel frattempo questo aggeggio usato sugli annunci locali, al costo dell’adattatore blutooth nuovo…
Ritieni sia un prodotto valido per un uso domestico, cioè senza pretese professionali? A prima vista il display è un po’ piccolo per letture a colpo d’occhio, però sembrerebbe completo nelle funzionalità fino a 6 auto…
O è una solenne porcheria?!
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Modificato da - Gio Care in data 07/03/2023 08:31:25 |
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Gio Care
Tuttoslottista F1
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Inserito il - 07/03/2023 : 08:34:51
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Scusa mi è scappato un copia/incolla fuori tempo limite per eliminarlo !
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Gio Care
Tuttoslottista F1
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Inserito il - 07/03/2023 : 11:18:15
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Curiosando su baia tedesca ho trovato anche questo:
Conosci questo prodotto UDo ?
Le dimensioni sono come quelle del FP 43 ma con diodo fly…
Il più piccolo rimane comunque L’ SCD 2022 con soli 14x19mm.
Come da tuo furbo suggerimento mi sono tagliato 2 pezzetti di compensato spesso 5 mm uno con le misure del SCD e l’altro del FP/MPL e quei 6/7 mm di lunghezza in più rispetto allo Slottechnik fanno una grande differenza negli spazi a disposizione, fly led a parte.
Ho letto nei tuoi link che il fly andrebbe posizionato più vicino possibile al pick-up. Questo per una risposta più anticipata degli scambi ?
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UDoKuoio
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Inserito il - 07/03/2023 : 20:25:40
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MPL. C'è chi ne parla male. Mai provato.
Posizione led: prova a pensarci....
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Gigi "UDoKuoio" Fierro - Il Signore delle Manette -
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Gio Care
Tuttoslottista F1
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Inserito il - 09/03/2023 : 08:17:45
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Mi scuso per il doppione, problemi con microtastiera del cellulare  . EsclUDo fortunatamente per ora l arteriosclerosi senile…!
Certo UDo, se il led è troppo arretrato, e se attraversi lo scambio a tutta velocità, si potrebbe rischiare di attivare il flipper quando il pick-up è già oltre….come già successo a me se non si tiene premuto il tasto con sufficiente anticipo….
Ho ordinato un paio di SCD 2022 e un MPL, quest’ultimo per approndirne pregi e difetti, purtroppo limitatamente alle poche conoscenze che ho del lato oscuro…!
Ti aggiorno appena mi arriva il tutto.
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UDoKuoio
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Inserito il - 09/03/2023 : 09:12:55
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L'attivazione in ritardo dello scambio e' infatti uno dei due "difetti" dell'avere un led troppo arretrato.
Il secondo difetto e' legato alla posizione degli scambi rispetto ad una curva precedente: e' buona norma NON mettere uno scambio subito dopo una curva poiche' l'auto, uscendo un po' di traverso, manda il proprio led lontano dalla linea su cui e' posizionato il sensore dello scambio.
Ecco, maggiore e' la distanza tra pickup e led, maggiore sara' l'effetto di allontanamento del led, a parita' di angolo di derapata.
Per i pickup, sono curioso del MPL (in particolare verifica se perde l'ID)
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Gigi "UDoKuoio" Fierro - Il Signore delle Manette -
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Gio Care
Tuttoslottista F1
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Inserito il - 10/03/2023 : 08:42:35
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Eh già, le derapate !!! I decoder dovrebbero arrivarmi a breve, avrò nuovamente bisogno della tua assistenza per alcuni dettagli ( ho ordinato anche 2 tipi di condensatore ceramico, 47 e 100 nanofarad necessari secondo la scheda tecnica del SCD 2022 per le auto Carrera).
Se può essere utile posso postare qui le 2 schede tecniche che troverò allegate ai chip.
Unica preoccupazione, ammesso dovesse servirmi, saranno le saldature dirette sulla massa del guscio motore…ho fatto qualche prova preliminare su due ( uno in lamiera simile a quello Carrera e l’altro invece con una specie di finitura cromata) con risultati mediocri…pessima aderenza. È necessario forse irruvidire un po‘ il punto dove saldare con carta abrasiva? O serve un saldatore più potente? Ho provato solo con il piccolo a batteria da circa 20/25 watt perché temevo di fondere qualcosa all’interno con uno da 50/80 Watt.
Sarà sicuramente mia premura postare qui le mie prove con il chip MPL, un piccolo contributo per la casta oscura 
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Modificato da - Gio Care in data 10/03/2023 08:47:20 |
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Gilpavia
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Gio Care
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Inserito il - 10/03/2023 : 09:50:21
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Salute Gil, certo che è utile, approfitto per migliorare la mia modesta conoscenza !
E anche i connettori rapidi mi convincono molto… ne ho qualcuno tipo BEC di provenienza auto R.C…. Pensi vadano bene ? Che tipo sono quelli che vedo nella foto?
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Gilpavia
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Inserito il - 10/03/2023 : 11:05:53
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I connettori rapidi non sono tanto ben visti nelle slot. Penso che anche quelli del modellismo possano andare bene magari verifica le loro caratteristiche per vedere se sono compatibili con le misurazioni dei motori delle slot.
Quelli che vedi nella foto sono equipaggiati sulle nuove auto della Slot.it (che li vende anche separatamente) però hanno senso in ambito 132 dove c'è lo spazio nel telaio.
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Gianvico Gilberti
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Gio Care
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Inserito il - 10/03/2023 : 13:55:49
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Grazie Gil, vorrei usare i connettori per poter sostituire velocemente i motori che ho da provare , 2 tipi diversi oltre a quello originale.
Sarà molto interessante in abbinamento al Setup con CU.
Se i connettori non sono ben visti probabilmente sarà per qualche buon motivo…la tua osservazione sullo spazio disponibile per 1/43
lo è già
Purtroppo il motore blu non è ancora disponibile ma questi vanno bene, le auto Go sono cambiate parecchio già con il meno potente (X Go) e alle digitali manca proprio un po‘ di reattività…
Da sx a dx : originale, X Race e X GO.
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