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 Cerchi Polistil 3D... no buono...

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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
amarcord Inserito il - 29/09/2016 : 11:06:05
Sto cercando di recuperare le vecchie e malridotte (dai ragazzi) polistil F1.
Ho fatto un telaietto a misura per adottare componenti standard, assali, boccole, corone e cerchi... ma il costo di tali accessori è per noi inavvicinabile (ce ne servono almeno una dozzina!)

Visto che il problema principale sono i cerchioni che "scappano via" ho pensato di costruirmeli...
disegno "sopra":

lato:

Sotto:

Caricati ne Sw. CraftWare:



Stampati e montati:





Non è male, esteticamente mi piace ma.... non serve... perchè non si "incastra" bene.
Il motivo è semplicissimo e... avrei dovuto saperlo, la PLA depositata dalla stampante è "rigida", quindi se faccio il foro della misura esatta dell'asse... lui si "sfila", se lo faccio leggermente più piccolo... NON si infila e se lo forzo si spacca (il cerchio!).
Non c'è un minimo di elasticità che permette un inserimento a pressione che "tiene".

A questo punto proverò a "scavare" un foro per un grano... (ma non so come fare, devo pensarci...) e poi vedere se così riesco a fissarli!
ufff!!!

maurizio
19   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
Maurizio Ferrari Inserito il - 12/10/2016 : 16:58:35
In realtà i cerchi dei nostri fori in plastica non sono fatti così, perché essendo in plastica iniettata possiamo farli rotondi e montarli ad interferenza senza che si rompano, ma credo che questa soluzione possa fare al tuo caso.
Però sì, l'esperienza.... :)
amarcord Inserito il - 07/10/2016 : 13:16:52
Grazie Maurizio!!... eh!! l'esperienza!!

mi sembra l'idea risolutiva!, spero di azzeccare una dimensione "cedevole", se non alla prima prova... almeno alla seconda!!

la prossima settimana ci provo!
grazie del contributo "costruttivo"... in tutti i sensi!

maurizio
Maurizio Ferrari Inserito il - 07/10/2016 : 11:13:51
Fai il foro leggermente (0.05) più grande del diametro dell'assale.
Internamente al foro, disegna, a 120 gradi una dall'altra, tre piccole nervature a sezione triangolare o semicircolare che vadano in interferenza con l'assale, per circa un decimo o 0.05 mm (dipende dal materiale, dalla precisione...).
Lascia una zona senza nervature dal lato in cui vai a inserire l'assale, che serva da guida.
Le nervature, essendo piccole, dovrebbero schiacciarsi permettendo una certa tenuta senza andare a rompere il cerchione.

ManaMana Inserito il - 01/10/2016 : 21:52:29
Progetto e impegno LO.DE.VO.LE !!!

Collaboro con entusiasmo e ammirazione !!!

Vedrai che ce la farete/faremo... !!!!



amarcord Inserito il - 01/10/2016 : 10:51:11

ragazzi, grazie dei contributi...... io. cerco di spiegarlo ogni post che invio... la situazione é un pò diversa dal singolo appassionato...
Come volontario di una ONLUS ho realizzato un progetto (finanziato) che ci ha permesso di realizzare un laboratorio bene attrezzato e ad uso gratuito per i ragazzi di famiglie disagiate della zona.

La pista é parte fondamentale del progetto, perché oltre a divertire deve costituire lo stimolo ad apprendere tecniche nuove di progettazione e realizzazione (vds. progetto 3D, uso di gomma siliconica, resine e vacuumforming ).
In questa ottica sto cercando il modo di dotarci di un buon numero di macchine uguali, di facile manutenzione, di buone prestazioni e... essenziale... economiche, perché ad oggi i ragazzi sono 17.
Vorrei arrivare ad autocostrurci telai, pikup, cerchi, gomme e carrozzerie.
Attualmente non ho ancora iniziato a far lavorare i ragazzi, salvo l'esperimento di realizzare con gomma siliconica delle ruote per polistil, al 3D... perchè prima devo impararlo io!!. Nella professione usavo programmi commerciali mentre qui ho deciso di avere tutto "OpenSource" (con 18 computer è impensabile andare sui commerciali!) e oltretutto non avevo mai usato dei "modellatori solidi"; per questo ho alcune () difficoltà nell'operare.
Comunque sto cercando di apprendere qunto poi dovrò trasferire ai ragazzi... perchè vorrei che ognuno (in futuro) possa costruirsi la propria macchina con la stampa 3D.

Questo, sommariamente, per spiegare perchè vorrei usare il meno possibile materiale commerciale e complesso.
L'idea è di realizzare un paio di telai abbastanza semplici da disegnare, dei pikup e cerchioni semplici ma di facile gestione (monta/smonta) perchè i ragazzi spesso riescono a farli volare!.
Vorrei però che fossero comunque di "buone prestazioni" e, devo dire che il telaio "soletta" con il nostro pikup si comporta egregiamente, al pari delle migliori auto che abbiamo (bbr, slot.it e ninco); così pure il telaio fatto per le F1 polistil, anche se poco veloce (monta il motorino polistil) va molto meglio (tenuta) dell'originale.
Ora proviamo questi cerchi... con migliorie (foro per il grano) eseguite gentilmente da ManaMana, se, come spero, riusciamo a fissarlo con il grano... siamo a buon punto. Poi bisognerà ordinare il syntagum (prochima) o uretano per realizzare le gomme.

Alla fine potremo concentrarci sulle "carrozze"... replicandole con gomma siliconica (stampo) e resina (carrozza)... o anche con la realizzazione di un macchina per il vacuum forming.

Questo è, in breve, il programma... abbiamo comunque carenza di fondi ma ci proviamo!

Scusate il lungo blabla... ma ora potrete capire perchè non ricorro ai cerchioni... o altro.... in commercio

saluti e grazie
maurizio
UDoKuoio Inserito il - 30/09/2016 : 16:14:14
1) alesare il foro centrale del cerchio con questo:
http://www.crazy4slot.it/alesatore-...auto-sc-5070

2) creare il foro per il grano: puo' essere conveniente "spianare" appena appena il mozzo per facilitare il lavoro;

3) filettarlo. Posso suggerirti di usare il maschio per i grani M2 perche' quelli "Tipo NSR", essendo una misura poco usata, costano decisamente di piu'

4) Enjoy!

Preziosi i suggerimenti di MarcoC.
christianprevelloni Inserito il - 29/09/2016 : 19:02:42
Idea, con l'azoto liquido raffreddi l'assale e ne diminuisci il diametro, poi inserisci il cerchio. Tornando a temperatura ambiente L'assale si incastrerà nel cerchio. Peccato che con il costo di questa operazione ti compri 2 NSR nuove.......sorry......
christianprevelloni Inserito il - 29/09/2016 : 18:57:26
L'idea della colla solo da un lato era per facilitare la sostituzione della corona nel momento del bisogno.
scattomatto Inserito il - 29/09/2016 : 18:04:11
amarcord ha scritto:
.
... appena recupero un fornelletto in laboratorio ci provo!



MarcoC Inserito il - 29/09/2016 : 16:58:15
... ma se invece il foro lo fai con un normalissimo trapanino e poi lo filetti? casomai potresti fare una revisione 2 dei cerchi, aumentando leggermente lo spessore del mozzo, per avere una maggiore "tenuta" (e magari usare grani da 2,5 mm invece di quelli da 2 mm).
Se filetti da 2 buca con punta da 1,6 (o 1,5 sulla plastica va bene lo stesso)
Se filetti da 2,5 invece fora da 2 mm
Comunque se "parti con il grano da 2" e ti si dovesse spanare, puoi ripassare lo stesso foro con il maschio da 2,5 e sei di nuovo in pista!

Ma pensare di farti / comperarti i cerchi di alluminio e farci in 3D solo l'inserto per mantenere la stessa estetica? guadagneresti sia in robustezza che in "rotondità", credo... soprattutto perchè i metodi "invasivi" come scaldare l'assale o il cerchio porterebbero quasi certamente ad eccentricità dell'insieme...

Buon lavoro!
ManaMana Inserito il - 29/09/2016 : 15:50:55
O scaldare l'assale... prima di inserirlo...
ViolentRage Inserito il - 29/09/2016 : 15:43:20
Forse in questo caso ti sarebbe più utile un saldatore a punta molto fine o, in alternativa, scaldare un fil di ferro e usarlo come "ariete"
lucio Inserito il - 29/09/2016 : 15:00:27
amarcord ha scritto:


"scaldare i cerchi in modo da ammorbidire la plastica quanto basta ed al contempo il foro si allarga un po' (o almeno dovrebbe...)"
Bon!... questo non lo avevo pensato! non so assolutamente come reagisce la PLA della stampante ma potrei provare!... appena recupero un fornelletto in laboratorio ci provo!
A proposito... scaldare in acqua calda vero????


si, temo che usare un Bunsen sarebbe troppo drastico...
amarcord Inserito il - 29/09/2016 : 13:34:59
Grazie dei contributi...
Violent...
"Spiego meglio, sezione quadrata anziché tonda, misura del lato leggermente inferiore al diametro dell'albero, quel tanto che basta per opporre una certa resistenza."
Il problema è che il materiale è proprio "rigido" e su dimensione di 2 mm non cede per niente!... però... si potrebbe provare chissà!

Mana...
"Forse basterebbe fare il buco "ortogonale" all'asse dell'assale... e poi avvitarci il grano..."
E' proprio quello che dicevo di voler fare... la difficoltà (causa mia ignoranza) è che non ho mai fatto a Cad un foro su una superficie cilindrica ma ci arriverò... poi rimarrà da vedere se il grano riesce ad "autofilettarsi" il foro!!

Emilio...
"Hai provato semplicemente ad incollare?"
Così non vale!!... allora incollavo gli originali!... ma poi come li tolgo??

Christian....
"Propendo anche io per la colla almeno d un lato."
L'assale polistil viene via a pressione, non è necessario avere un cerchio libero per smontarlo... e poi... rimane sempre il problema dell'altro cerchio...

Lucio...
"scaldare i cerchi in modo da ammorbidire la plastica quanto basta ed al contempo il foro si allarga un po' (o almeno dovrebbe...)"
Bon!... questo non lo avevo pensato! non so assolutamente come reagisce la PLA della stampante ma potrei provare!... appena recupero un fornelletto in laboratorio ci provo!
A proposito... scaldare in acqua calda vero????

grazie a tutti!!
lucio Inserito il - 29/09/2016 : 12:49:05
scaldare i cerchi in modo da ammorbidire la plastica quanto basta ed al contempo il foro si allarga un po' (o almeno dovrebbe...)
christianprevelloni Inserito il - 29/09/2016 : 12:41:02
Mi sembra un ottimo risultato comunque! Propendo anche io per la colla almeno d un lato.
EMILIO Inserito il - 29/09/2016 : 11:58:26
Hai provato semplicemente ad incollare?

Emilio
ManaMana Inserito il - 29/09/2016 : 11:45:05
Ciao,
potresti inserire il foro nel progetto 3D e lasciare che la tolleranza di stampa... e il grano essendo filettato... facciano il resto... scavando la PLA stamapata.
Certo non sarà duraturo... e non consentirà il "leva e metti"... dei cerchi...
Ma si potrebbe provare.

Forse basterebbe fare il buco "ortogonale" all'asse dell'assale... e poi avvitarci il grano...
ViolentRage Inserito il - 29/09/2016 : 11:42:24
Ormai sei tutto slot e 3D-Print!!!
Belli i cerchi, e se il foro non fosse un foro?
Spiego meglio, sezione quadrata anziché tonda, misura del lato leggermente inferiore al diametro dell'albero, quel tanto che basta per opporre una certa resistenza.

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