| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| carlito |
Inserito il - 11/06/2007 : 22:31:42
Stavo valutando la possibilità di autocostruirmi una pista interamente in legno, dopo essermi fatto un bel progettino, è un po’ che mi aggiro per la rete informandomi. Ho un passato di modellista quindi l’idea di lavorare con la fresa L’MDF non mi spaventa affatto. Tuttavia non ho trovato una guida che affrontasse alcuni elementi per me basilari (in quanto sconosciuti) argomenti ai quali non so quindi dare la corretta importanza.
Premettendo che la costruzione della pista dal punto di vista prettamente falegnameristico non è un problema (ho visionato la parte TECNICA) tuttavia ho altri dubbi.
OVVIAMENTE prima mi costruirò una sorta di mini pista pochissimi metri per verificare che tutto funzioni (che le mie conoscenze funzionino) e poi valuterò l’idea di qualcosa di più grosso.
a)profondità slot 6mm E’ OK?
b)dimensione slot 4mm E’ OK?
c)distanza minima/adeguata tra gli slot?
d)Raggio minimo di curvatura?
e)Striscia di rame adesiva o treccia?
Di che dimensione e che differenza qualitativa c’è?
f)Dove recuperare la bandella di rame (se è questo il suo nome corretto)?
Non ho trovato alcuna guida approfondita in merito alla questione elettrica:
come procedere all’alimentazione della bandella e in quanti punti.
Inoltre come gestire il vero e proprio collegamento ALIMENTATORE-CONTROLLER-PISTA della pista con tanto di collegamento dei controller.
Scusate l’infinito numero di domande ma vorrei comprendere se l’impresa è alla portata di uno come me (BIPEDE DOTATO DI POSTURA ERETTA E POLLICE OPPONIBILE)
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| 20 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| nim7oD |
Inserito il - 22/06/2007 : 19:54:59
fai così..
prima di buttarti a capofitto nella fresatura, fai qualke prova in bianco
i problemi con la fresatura sono legati eventualmente all'inerzia dovuta alla rotazione della punta
cmq la guida come nella foto ke t ho postato te la puoi fare anke con un tubo di gomma da giardino, un pezzo delle piste hot-weels, boh usa la fantasia |
| paolo |
Inserito il - 22/06/2007 : 16:36:58
Be a mano libera con una buona fresa non è poi così difficile basta segnare per bene il tracciato e camminare piano piano,è meno difficile di quanto sembra,credimi fai una prova su di un pezzo e guarda il risultato.
Se qualcosa dovrebbe andare storto si può ricorrere sempre allo stucco in resina per legno e ripartire con la fresatura non ti preoccupare vedrai che i risultati usciranno fuori è come nel correre con una slot all'inizio non è facile ma poi ci si prende la mano.
Per qualsiasi altro consiglio sono qui ciao.
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| carlito |
Inserito il - 22/06/2007 : 12:40:46
Innanzi tutto ti ringrazio molto. Ho pensato anche io alla possibilità di farlo realizzare tramite percorso macchina tuttavia la difficoltà di reperire qualcuno che disponga della macchina adatta (necessariamente interfacciata CAD) mi ha fatto desistere (oltre al fatto che la lavorazione a controllo sul legno di certe dimensioni non è così diffusa). Gli eventuali prezzi che ho sondato sono da avvicinare a costi da prototipazione essendo una produzione unica.
Mi sono informato non poco, tuttavia non avevo idea che esistessero vari tipi di MDF.
Ti ringrazio Paolo della preziosissima informazione, nella vita c’è sempre da imparare.
In seguito alla tua segnalazione scarterò tutte le fresatrici verticali di scarsa qualità e opterò per una BOSCH POF 1100AE
http://itptocs.bosch-pt.com/boptocs...prod_id=8516
(circa 150€) che è considerata al TOP tra le fresatrici non industriali (non voglio risparmiare anche per motivi di sicurezza).
Il discorso della processo di fresatura mi terrorizza un pò, speravo si ottenessero buoni risultatti anche con la mano libera. Quindi dima e interfaccia per la fresatrice (vedo cosa mi salta in mente).
Grazie
Carlito |
| paolo |
Inserito il - 22/06/2007 : 08:38:59
Ciao Carlito,finalmente riesco a risponderti.
Purtroppo gli impegni di lavoro in questo periodo mi tengono un po lontano dal forum e dai miei hobby in generale.
Innanzitutto il legno da te scelto è ottimo per realizzare questo genere di lavoro,anche se di MDF ne esistono tre tipi(per chi non lo sapesse)cioè pesante,light e ultra light,il nome varia a secondo della consistenza del materiale,quindi piu si prende leggero e meno è compatto
Il mio consiglio è di usare un light che è un buon compromesso fra peso e compattezza.
Per quanto riguarda la tecnica di fresatura dipende da quanto vuoi spendere per la fresatrice,io per esempio uso prodotti professionali(DeWalt Freud con frese FREUD tanto per nominarne alcuni)che nulla hanno a che fare con quelli che trovi nei vari centri di fai da te,anche se alcuni sono validi dipendendo da quanto si usano.
Per realizzare il tracciato,come dici nella risposta prima,dovresti costruire una guida flessibile specifica che ti permetta di fare un lavoro preciso e pulito.
Posso darti un consiglio.....visto che lavori in autocad perchè non disegni il tracciato e te lo fai fare in una macchina a controllo numerico da un falegname?
Se consideri i costi della fresatrice,dell'utensile e del tempo per realizzare la guida ti conviene fartelo fare,risparmiando tempo e facendo un lavoro preciso al millimetro,logicamente sempre che conosci qualcuno che lo abbia,ed in una mezz'oretta avrai la tua pista pronta.
Se poi vuoi realizzarla da solo è un altro discorso....
Ciao e spero di esserti stato utile
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| carlito |
Inserito il - 21/06/2007 : 23:07:14
Ecco di seguito in allegato il disegno della mia minitrack.
Ho scelto qualcosa di estremamente semplice per vedere se ce la faccio.
Pensavo di far tagliare un pannello di MDF mm 1000x1000x20 in due e ricavare due spezzoni per fare una L.
Ho rispettato la curva con raggio minimo di 100mm.
Se ce la faccio mi cimentero in qualcosa di almeno 12/15mt. con qualche ponte dato che ho molto spazio.
Non ridete per la lunghezza data da AUTOCAD, mi sono limitato a spostare la virgola. Chissa che fine faranno le tolleranze dopo la fresatura.
P.S. Qualche consiglio per come procedere con la fresatura... Mano libera su tracciato?
Ciao Ciao CARLITO
Immagine:
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| carlito |
Inserito il - 21/06/2007 : 17:44:46
Come dicevo l'utensile penso di acquistarlo online dato che sono sicuro che lo trovo. Fresa a candela due tglienti della CMT, appena la userò comunicherò risultati.
Per la fresatrice non ho ancora deciso. Prezzi e qualità sono molto vari.
Carlito |
| carlito |
Inserito il - 21/06/2007 : 15:19:10
Scusami innanzitutto, io sono assolutamente un novizio in questo settore, a parte le giocate da piccolo con le piste commerciali. Gli elementi che mi fanno scartare l’1/24 sono i seguenti:
- Costo maggiore del modello
- Offerta più ristretta (tieni conto che io prediligerei le auto classiche)
- Minore diffusione del prodotto (che per un novizio che deve raccogliere informazioni non è il massimo)
- Maggiore spazio necessario in termini di pista (di spazio ne ho un sacco onestamente), tuttavia non vorrei imbattermi nella costruzione di una cattedrale.
Queste sono tutte mie considerazioni assolutamente personali che non vogliono influenzare nessuno e che ho maturato in tutto il tempo che ho dedicato a studiare il settore prima di partire a tirare la prima linea.
Tieni conto che mi trovo innanzi alla realizzazione della mia prima pista ed intendo realizzare, qualcosa che sia il più semplice possibile al fine di poter affrontare tutte le problematiche al minimo ottenendo risultati rapidi valutando in breve tempo se la costruzione di una pista di dimensioni maggiori (magari adatta anche al 1/24) sia alla mia portata.
Per questo motivo mi sto informando il più possibile sulle tecniche di costruzione e sui materiali nonché sulla fresatrice prima di acquistare tutto il necessario (fresatrice -Brico center-, fresa-online-, bandella –online-, alimentatore –online-, pulsante –online-, presa magic -online- ecc…….. tra l’altro quasi nessuna di queste cose la trovo sullo stesso sito).
Spero di non avere esagerato con le parentesi (come al solito),
Ciao
Carlito
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| mauroboninsegna |
Inserito il - 21/06/2007 : 14:53:57
Nella foto trasmessa da Nim7oD si vede bene una guida "morbida" con una serie innumerevole di fori equidistanti per fissarla con chiodi su un piano e fungere così da appoggio-guida alla fresatrice. Ho visto questa guida in altre foto navigando per siti slot. E' una cosa che si acquista così (dove ?)o bisogna autostruirsela, ovviamente, in Lexan?
A Carlito, invece, riformulo la domanda alla quale non ha risposto in altri termini: Consideri più onerosol' 1/24 per il maggior costo di acquisto e di gestione delle auto o per il maggior costo di costruzione della pista?
Ciao a tutti.
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| amministratore |
Inserito il - 20/06/2007 : 16:48:25
nessun problema, fai bene ogni tanto a ricordarci certe cose.....la senilità avanza e non sempre mi ricordo di tutto. |
| carlito |
Inserito il - 20/06/2007 : 14:29:18
Scusatemi sinceramente.
Non avevo intenzione di fare fretta a nessuno, già il fatto di avere persone che rispondono a così tanti quesiti è una grande risorsa a cui no sono abituato come modellista.
Ho inserito la risposta precedente solo perchè temevo che avendo risposto al post di Nim70d sul lexan la mia richiesta di spiegazioni si fosse persa per strada.
Ciao
Carlito |
| amministratore |
Inserito il - 20/06/2007 : 13:44:24
ho parlato stanotte alle 3 con Paolo, oggi inseriva la risposta per te |
| carlito |
Inserito il - 20/06/2007 : 12:41:15
Qualcuno può darmi qualche idea sulla fresatrice verticale da acquistare e sulla tecnica da utilizzare? Tracciato riportato sul MDF e mano libera sulle curve?
grazie
CARLITO |
| carlito |
Inserito il - 19/06/2007 : 17:27:58
La tecnica illustrata nell'immagine postata è sicuramente valida ma necessita che sia realizzata (E STUDIATA) una interfaccia specifica per la propria fresatrice.
L'interfaccia DEVE essere di forma circolare e perfettamente centrata sul centro utensile perchè possa garantire una fresatura corretta sfruttando la tangenza dell'arco sulla dima.
Inoltre naturalmente deve essere dotata di tanti archi CONCENTRICI tanti quanti sono gli slot (a meno che tu decida di avere una interfaccia per ogni slot oppure di spostare la dima ogni volta).
Basandomi sulle mie conoscenze CREDO che non sia qualcosa che si possa schizzare e realizzare in mezz'oretta.
Oltre al fatto che va realizzata ad hoc per la fresatrice.
Spero di sentire anche altre tecniche... oppure mi spavento subito.
Per L'utensile pensavo di ordinare una fresa da legno della CMT per la realizzazione di canali, per L'MDF è consigliata una fresa a due taglienti.
GRAZIE ANCORA
CARLITO |
| amministratore |
Inserito il - 19/06/2007 : 14:04:31
per i consigli sull'utensile più adatto interpellerò Paolo che è un professionista del settore, lo stesso per le tecniche di fresatura.
La domanda sul "che lo fai a fare" è la domanda che dovrebbe porsi ogni modellista che realizza qualcosa, quando questo poi lo trovi comunque in commercio: vuoi mettere la soddisfazione?
se poi dobbiamo guardare al tempo perso, calcolando anche 10 euro l'ora, stai certo che con questi soldi ci compreresti una pista professionale, ma vuoi mettere la soddisfazione?
il ponte, il tunnel, e altre parti di diorami, li trovi perfettamente in commercio, ma vuoi mettere la soddisfazione di fartelo in proprio usando cassette della frutta http://www.tuttoslot.it/tecnica/cos...lexander.htm o piccoli ritagli di compensato http://www.tuttoslot.it/tecnica/cos...eltype_r.htm o piccoli ritagli di legno http://www.tuttoslot.it/tecnica/cos...temobile.htm
Questo secondo me è il concetto di modellismo, o slot o diorama o comunque lo vogliate chiamare! |
| nim7oD |
Inserito il - 19/06/2007 : 13:30:48
http://www.oldslotracer.com/Corkscrew1.html
qui cè l'mdf |
| nim7oD |
Inserito il - 19/06/2007 : 12:58:58
devi fare una guida d questo tipo
Immagine:
41,72 KB
oppure in alcune frese (ad es. valex) c sono delle guide telescopiche, ma sono funzionali solo se non fai traiettorie particolari in curva.
p.s. ma cosa fai a fare una pista che t costa 50 ore d lavoro che poi risulta uguale ad una in commercio? |
| carlito |
Inserito il - 19/06/2007 : 12:42:56
Quale è il procedimento adottato dai "veterani" per la realizzazzione della fresatura dello slot.
Una volta che il tracciato è stato riportato sul MDF (peraltro non semplicissimo data la notevole dimensione dei raggi delle curve).
1)
Come far seguire alla fresatrice verticale il tracciato?
Per i rettilinei si può utilizzare un piano di riferimento, ma per le curve?
Utilizzate una dima o andate a mano libera?
2)
Avete qualche consiglio sulla fresatrice più adatta? sul mercato c'è di tutto dalla VALEX alla BOSCH 1300ACE: da quelle che funzionano a carbone e preghiere a quelle autoalimentate da reattore nucleare.
Dato che devo acquistarla vorrei consigli. Oltre al fatto che dovrò ordinare l'utensile adeguato.
Carlito |
| mauroboninsegna |
Inserito il - 19/06/2007 : 12:07:33
Grazie per la risposta hank.
A presto.
Mauro
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| hank |
Inserito il - 19/06/2007 : 09:00:10
Scusa Mauro ho visto solo ora la tua domanda,
si, il nastro e già autoadesivo basta posizionarlo e nelle curve non ti preoccupare se fa delle grinze, quando lo hai steso prendi una penna tonda e la rotoli sopra si spiana tutto perfettamente.
se hai altri dubbi dimmelo. |
| nim7oD |
Inserito il - 19/06/2007 : 04:15:06
grazie per i complimenti!
comunque una parte della pista l'ho dovuta modificare causa eccessiva pendenza, e l'ho raccordata col lexan con cui ho fatto una curva..
una volta che usi la fresa l'accoppiamento è semplicissimo, basta fare i pilastri come qualunque persona è in grado di fare e il gioco è fatto.
la stessa curva in legno mi era costata circa un ora d lavoro..la trasparenza del materiale t semplifica tutto, una passata d pennarello da lucido e via |
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