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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
nogase Inserito il - 12/09/2007 : 12:39:24
ciao ragazzi, sono novizio dello slot e sto costruendo la mia prima pista riesumando la mia vecchia polistil, naturalmente integrata con altre numerose parti speciali ecc .
il progetto prevede una pista da 33 m dotata di sistema di rilevazione con fotoresistenze e software ultimate racer 3.0.
Ho un problema con il cronometraggio, le fotocellule non rilevano il passaggio delle auto.
Con il passaggio della mano invece spesso il giro viene segnalato correttamente.
L'interfaccia è collegata via lpt1 al pc.
L'illuminazione sulle fotocellule è presente, ho provato led ad alta luminosità, lampade da tavolo, tutto....ma il risultato non cambia.
ho anche eliminato le altre luci ambiente per evitare disturbi.
Il software funziona correttamente (sembra), il cavo lpt1 ha una lunghezza di 7 metri, puo essere questo il problema??
le fotocellule le ho acquistate in un negozio di elettronica e funzionano perfettamente.
..esistono fotocellule dedicate??..nel senso che quelle che ho acquistato non sono specifiche??..ovvero non hanno una sensibilità o velocità di rilevazione adeguata??
grazie per la vostra attenzione.
ciao
20   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
Louboyle Inserito il - 24/09/2007 : 00:53:08
Ragazzi, mi fate venire mal di testa...
Non si faceva prima a dire a Nogase di andare più piano?
wasky Inserito il - 24/09/2007 : 00:23:36
Io per il circuito dei Relè del mio progetto stò usando uno schema trovato sul sito della software house che rilascia ultimate racer con gli LM324





Per le luci del semaforo e del best lap e leader ho usato un ULN 2803 con lo schema che ho postato sopra



mentre per il rilevamento dei giri realizzerò questo circuito





squalo70 Inserito il - 24/09/2007 : 00:01:03
Ciao,magari lo sapete già ma, se si ha "paura" di far saltare l'integrato agli ULN è possibile collegare i buffer in parallelo,collegando infatti insieme due ingressi si avrà la possibilità di collegare il relè a due uscite: PIN 18 e 17 per esempio.
Sparatutto Inserito il - 21/09/2007 : 08:08:55
Io non mi fiderei ....

Una LPT di ultima generazione ha sulle uscite delle coppie fotoelettriche integrate. Led e rilevatore in pachage tipo il DIL8 che nemmeno si capisce sono coppie fotoelettriche.
Queste servono a proteggere la madre da corti sulla lpt. Il loro fanout e' di poche porte logiche e la loro corrente i uscita raramente supera i 50 mA.
Un LED ne assorbe corca 20, ma un rele' se di grosse dimensioni arriva ad assorbire (bobina di azionamento) fino a 100 mA. Il doppio della specifica LPT.
Cio' non significa che si brucera' sicuramente, ma probabilmente il pilotaggio del rele' non e' molto forte.
Mettere un BJT in commutazione o degli stadi buffer come avete indicato, cosa costa? Un po' di lavoro e si viaggia molto piu' sicuri.

IL problema lo potreste avere in futuro quando la LPT sparira' completamente.
wasky Inserito il - 20/09/2007 : 22:17:15
Citazione:
Messaggio inserito da LINUXV

ma collegare direttamente il rele sulla porta parallela c'e' il rischio di bruciare il buffer sulla piastra madre



E' la stessa cosa che chiesi a gregory braun il compilatore di lap timer 2000 e mi rispose che non ci sono problemi, anche sul sito di ultimate racer consigliano questa soluzione

saluti


Roberto
LINUXV Inserito il - 20/09/2007 : 20:47:50
ma collegare direttamente il rele sulla porta parallela c'e' il rischio di bruciare il buffer sulla piastra madre
wasky Inserito il - 20/09/2007 : 20:33:10
mi capitò una volta su un circuito di bruciare un botto di triac con le maledette correnti inverse sono peggio dei residui di alternata in un ampli a valvola

però a questo punto mi sorge un'altra domanda, se non usate le luci di Ultimate Racer, perche usare i darlinton ?

basta collegare il pin 2 e la massa della seriale dopo aver misurato la tensione presente ad un Relè ti metto lo schema



se vai sul sito della software house che sviluppa UR30 trovi anche il circuito con gli LM 324 e lo stampato per la rilavazione dei tempi, lo trovi anche su questo forum nella galleria fotografica di Albe8375



un saluto enorme LINUXV ( se usi linux sei un grande )


Roberto
LINUXV Inserito il - 20/09/2007 : 20:24:53
ciao Wasky. e' bello confrontare idee con altre persone anche perche non si e' mai finito di imparare ,le correnti inverse non sono generate dal ULN2804 ma dal rele in questo caso infatti i diodi se guardi sono collegati tutti in un punto al pin 10 e sarebbe meglio collegare il pin 10 verso il positivo cosa che non ho fatto io .
il tutto e' alimentato da un alimentatore con il negativo in comune con la porta parallela e i 12 volt al rele'
wasky Inserito il - 20/09/2007 : 13:59:30
Citazione:
Messaggio inserito da LINUXV

Il pin 10 del uln2804 (nel negozio dove vado erano finiti gli uln2803)non serve per alimentare l'integrato ma serve per le correnti inverse




perdonami se mi sono permesso di postare LINUXV ma ci sono delle cose che non riesco a capire sul tuo circuito e ti prego di non fraintenderni, non vorrei passare per quello che fà il saputello

Due domande

come alimenti l'integrato ?

sicuramente dal pin 10 se dal pin 1 al pin 8 sono IN e dal pin 11 al pin 18 sono OUT

vedo sul tuo schema solo il negativo e non della 12 volt ma della seriale ?



ecco lo schema della piedinatura della serie 28XX che sono tutti uguali



tu mi citi le correnti inverse LINUXV

Le correnti inverse all'interno di un circuito non dovrebbero essere presenti, in quanto potrebbero portare dei danni ai componenti elettronici

ti metto un link dove trovi un interessante circuito multi relè comandato da un ULN 2804 cosi puoi vedere come viene alimentato l'IC 28XX

http://www.brainfarm.it/the_relay.html

ancora un benvenuto sul forum LINUXV


roberto
LINUXV Inserito il - 20/09/2007 : 08:31:29
ciao Wasky son contento che tu abbia postato il tuo schema

ho usato il pin 8 perche era gia collegato nel prototipo e vista la possibilita' del software di cambiare a piacimento e' rimasto cosi' ,
il resto dei segnali per eventuali led semaforo non li ho usati per ora perche nogase non sa se li mettera' in pista .Il pin 10 del uln2804 (nel negozio dove vado erano finiti gli uln2803)non serve per alimentare l'integrato ma serve per le correnti inverse e ho usato lm358 perche mi servivano 2 operazionali per 2 cosie magari quando nogase decidera di fare una pista a 8 corsie usero 2 lm324
wasky Inserito il - 19/09/2007 : 17:33:58
Ultimate Racer sfrutta il Pin 2 di default della Parallela per il relè, perche ha usato il pin 8 della porta ?

ecco come dovrebbe essere lo schema manca l'alimentazione del 2804 pin 10 Vin+



Unitamente al Relè si può sfruttare il resto del Darlington array per comandare i led del semaforo e anche collegare a scelta la luce del best lap o del leader della corsa

di solito preferisco un ULN2801A ma sono uguali

ecco lo schema luci e Relè



il primo circuito si può fare anche con un LM324

se serve lo stampato fischiate


Roberto
nogase Inserito il - 19/09/2007 : 15:40:53
....ecco un circuito realizzato dall'amico linuxv per poter regolare la sensibilita delle fotoresistenze.
ciao

Immagine:

105,86 KB
wasky Inserito il - 19/09/2007 : 08:59:01
Hai perfettamente ragione sparatutto l'importante è divertirsi e sicuramente il discorso della falsa partenza è anche dal mio punto di vista una cosa molto "adrenalinica" come anche tu l'hai descritta.

Dal mio canto io conosco poco il mondo delle plastiche, tolte le mie 4/5 ninco modificate "outlaw" quindi non posso dirti perchè non si usa la falsa partenza nelle gare

ho fatto una visitina sul sito che hai in firma e il software almeno a livello di skin grafica è molto ben fatto ( fighi i pulsanti a levetta )

che Linguaggio ha usato lo sviluppatore ?

Roberto
Sparatutto Inserito il - 19/09/2007 : 08:17:15
Wasky,
non conosco il metallo, anche se quest'anno in campionato abbiamo fissato 5 gare con questi modelli.
Il nostro Norton, veterano ed ex "metallaro", ha chiesto se potevamo provare e proveremo con delle vetture 1/32 che ci trovera' lui.

Percio' non ne conosco i regolamenti.

Per il regolamento ANSI, che negli anni si sta strutturando in maniera piu' formale e precisa grazie all'impegno delle persone che ci lavorano, ti rigiro la domanda: perche' non dovrebbe essere possibile usare la falsa partenza?
Non e' alchimia o chissa' quale altre stregoneria, son 4 6 8 rele', qualche riga di codice da aggiungere ad un programma e tanta pazienza nel controllare che non ci siano bachi qua' e la'.

Ma alla fine l'importante e' divertirsi.
wasky Inserito il - 18/09/2007 : 22:07:22
Il di solito: indicava che si parte senza corrente, leggermente dopo i sensori e si tiene il pulsante premuto questo almeno in tutte le gare che ho fatto nella mia vita, parlo di metallo ovviamente per le "plastichine" credo sia lo stesso

non esistono semafori, ci sono 3 suoni con tono diverso, dopo il 3° arrivano gli Elettroni

Il fatto che nel vostro club abbiate spezzato la monotonia inserendo la falsa partenza è di esempio e come dici tu anche divertente, ma è possibile farlo per il regolamento ANSI ?

Ricordo che il metallo è regolato dall'ISRA Rulebook




Roberto
Sparatutto Inserito il - 18/09/2007 : 18:43:31
Albe8375 sulla pagina della nostra associazione trovi qualche screenshot. E qualche immagine dell'hardware che abbiamo sviluppato.

Wasky, il punto è proprio lì: cosa si intende per "di solito"?

Di solito nei GP veri se parti in anticipo prendi lo stop & go?

Di solito si parte dopo il "sensore" per contare giusti i giri?

Di solito si parte con i relè staccati e senza corrente e con il pulsante pigiato?

Chi ha stabilito cosa vuol dire "di solito" nello slot?
Non c'è una regola o un vincolo, ci si è solo conformati allo standard.
A quanto mi è stato detto (io faccio slot da soli 3 anni) tanto tempo fa si partiva con la corrente in pista ... ma mi è solo stato riferito.

Quello che abbiamo voluto fare Stefano ed io per l'A.M.V. ed il Magical è stato il non conformarci al "di solito" e sviluppare un qualcosa che si avvicinasse il più possibile alla realtà già a partire dal semaforo.
E chiedete a chi ci è venuto a trovarci e l'ha provato: l'adrenalina è davvero tanta quando i semafori son tutti accesi e aspetti che si spengano!!
Ma la cosa che davvero ci fa impazzire è quando il primo sbaglia e parte in anticipo ... stai sicuro che almeno un altro "pollo" che gli scatta dietro c'è!!!!
Se non tutti e quattro!!!!


Ma in fondo .... siamo ragaaazzi!!!
wasky Inserito il - 18/09/2007 : 16:14:18
Citazione:
Messaggio inserito da Sparatutto

La partenza viene fatta prima dei sensori con corrente in pista.
Un semaforo si accende in sequenza come in moto GP.
Se qualcuno parte prima dello spegnimento del semaforo e attraversa il sensore, viene tolta corrente a quella corsia e ridata solo dopo uno stop & go di 1-2-3 o 4 secondi.



Ultimate Racer ha un delay regolabile per aprire il rele dopo il verde del semaforo quindi nessuna falsa partenza cmq di solito si parte dopo la death strip

Roberto
Sparatutto Inserito il - 18/09/2007 : 15:42:58
Ti si e' inserita un po' di volte la risposta ....

Avevo capito cosa intendi, usano lo stesso sistema ad Aosta, ma io parlavo di un altra cosa.
Un sistema per la falsa partenza: corrente in pista, partenza prima della rilevazione e semaforo che ti indica quando partire.
E se parti prima, ti viene tolta corrente. Solo al truffaldino che voleva barare!!

n/a Inserito il - 18/09/2007 : 14:01:28
La partenza si fa' subito dopo la curva che segue il pezzo di corsia interrotto...in questo modo passano circa 8/9 secondi prima di finire il primo giro e non ci sono problemi di rimbalzi e quando le macchine ripassano sul traguardo hanno effettivamente fato 1 giro...Il Lap Timer 2000 ha un semaforo rosso che si spegne e la corrente arriva alle macchine...Ciao
n/a Inserito il - 18/09/2007 : 13:59:50
La partenza si fa' subito dopo la curva che segue il pezzo di corsia interrotto...in questo modo passano circa 8/9 secondi prima di finire il primo giro e non ci sono problemi di rimbalzi e quando le macchine ripassano sul traguardo hanno effettivamente fato 1 giro...Ciao

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